Les médecins ne sont pas des sur-hommes !

anaalkan a écrit le 12/10/2014 à 22h54: et est ce que l'on pourrait s'il vous plait arrêter avec ce mythe des médecins qui roulent sur l'or ? Un médecin généraliste de 1ère zone, avec toutes les charges (ben oui les assurances chez les médecins ne sont pas données) est pas loin du smic

pardon mais....................
pas loin du smic ? allons bon... j'aurais tout entendu... de part ma profession, je connais parfaitement ce à quoi prétend un doc en dehors de ses consultations....
et le smic... dont tu parles correspond peut être aux diverses dotations touchées pour telle ou telle chose...

un médecin qui se fais 1100 euros par moi c'est soit par choix de vie et ne voit que 3 patients par jour... ou soit il est radié de l'ordre et fait du black...

attention : je ne casse pas du sucre sur les doc ! loin de là ! ils ont des responsabilités, du travail, ont fait de longues études ok...mais entendre que le salaire est bas.. outch ça fait mal ; et je rappelle qu'à mes yeux les gros salaires sont mérités malgré tout ;

mais il y a UNE chose que je ne supporte pas dans une belle majorité : le fait de se cacher derrière un titre pour TOUT justifier et TOUT pardonner ....
c'est pas parce qu'on s'appelle Doc qu'on a le droit de se prendre suppérieur aux autres... mériter plus que les autres... avoir un tapis rouge devant soit...
parce que les cons... y en a partout !! y a pas que ceux qui vont chez le médecin qui sont chiants hein !

voilà juste ma parenthèse pour dire que non un médecin ne touche pas le smic... et qu'il y a des métiers, beaucoup plus dure à gérer.....
et autre chose, on ne peut pas tout comparer ....

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 10h41: c'est ce que j'allais dire. quand je dis que je me base sur des amis ce sont sur leurs fiches de paies. A ce moment la si une fiche de paie n'est pas une source probante, et bien je ne sais pas trop ce que l'on pourrait croire.

je rebondis : pour avoir une fiche de paie il,faut être salarié.... or moi je parle des médecins libéraux..... ne pas tout confondre pour ma part, je ne connias pas la situation des médecins salariés

lanamour a écrit le 13/10/2014 à 11h40: 3000€ pour 48h de travail par semaine ce n'est pas faible. J'ai travaillé quelques années comme salarié avant d'être profession libérale, je travaillais plus de 60h par semaine pour 2000€ par mois. Et toujours maintenant je travaille 55h par semaine en moyenne et je n'arrive pas 3000€ net par mois une fois les charges déduites. Faut relativiser. Après, oui l'hôpital public subit un grand manque de moyen, mais comme l'ensemble du service public. Que dire des magistrats et surtout des greffiers. Tiens, les greffiers, bac+5 et un concours, en moyenne autour de 2000€ net par mois en fin de carrière avec des horaires équivalents à ceux des magistrats. Les médecins, libéraux ou pas, ne sont pas plus mal lotis que les autres. Vraiment pas. Et, à la différence des greffiers, ils conservent la possibilité de passer en libéral si le public ne leur convient pas. C'est une grande chance. Encore une fois, on peut regretter le manque de moyens du service public, mais on ne peut pas le centrer sur un discours du type "regardez ces pauvres médecins". C'est indécent et irrecevable.

je fais 40heures par semaine... et j'ai une vie si je peux dire confortable (je parle pas de salaire hein)... on me demanderais de faire 10 heures de plus, ben.... honnetement ça serait moins confortable mais pas non plus insurmontable même en étant maman ; ça sous entenderais que je fasse 2 heures de plus par jour.... ben franchement l'écart n'est pas si énorme que ça...
après je fais partis des enfants élevés "dans le travail" où oon compte pas ses heures... tout celà est peut être une question de mentalité ...
après je suis ok sur le fait que dans les hoiptaux c'est dramatique.. mais c'est plus organisationnel et budgetaire , manque de moyens pour embaucher

cath87 a écrit le 13/10/2014 à 14h50: pardon mais.................... pas loin du smic ? allons bon... j'aurais tout entendu... de part ma profession, je connais parfaitement ce à quoi prétend un doc en dehors de ses consultations.... et le smic... dont tu parles correspond peut être aux diverses dotations touchées pour telle ou telle chose... un médecin qui se fais 1100 euros par moi c'est soit par choix de vie et ne voit que 3 patients par jour... ou soit il est radié de l'ordre et fait du black... attention : je ne casse pas du sucre sur les doc ! loin de là ! ils ont des responsabilités, du travail, ont fait de longues études ok...mais entendre que le salaire est bas.. outch ça fait mal ; et je rappelle qu'à mes yeux les gros salaires sont mérités malgré tout ; mais il y a UNE chose que je ne supporte pas dans une belle majorité : le fait de se cacher derrière un titre pour TOUT justifier et TOUT pardonner .... c'est pas parce qu'on s'appelle Doc qu'on a le droit de se prendre suppérieur aux autres... mériter plus que les autres... avoir un tapis rouge devant soit... parce que les cons... y en a partout !! y a pas que ceux qui vont chez le médecin qui sont chiants hein ! voilà juste ma parenthèse pour dire que non un médecin ne touche pas le smic... et qu'il y a des métiers, beaucoup plus dure à gérer..... et autre chose, on ne peut pas tout comparer ....

déjà il ne faut pas tout mettre dans le même sac. La on parle de médecin généraliste de première zone qui effectivement n'ont pas le même salaire que les autres. Personne n'a dit que le salaire des médecins en général était bas.
Et non justement on ne peut pas tout comparer. On ne peut pas comparer les études, les métiers.
après je suis bien d'accord avec toi que le salaire moyen des médecins dépasse largement mais alors largement le salaire moyen des français. Mais médecine ça regroupe de nombreux et d'ailleurs on pourrait plutôt parler du corps médical, spécialités avec des salaires bien différents, et des responsabilités bien différentes

je me suis vraiment mal fait comprendre et je suis désolée visiblement de ne pas avoir été assez claire
mais moi la seule chose que je cherche a dire c'est que les médecins ne sont pas tous a mettre dans le même sac. Un point c'est tout

comme tu le dis il y a des cons partout mais aussi des bons et ce que ce soit chez les médecins ou n'importe où mais on a un peu tendance a oublier que les médecins sont des gens normaux

par exemple on me racontait une anecdote d'un échographe pré natal.
Une maman vient le voir très inquiète de la santé de son bébé. Il réalise une écho, amnyosynthèse et tout les bilans faisables
rien a signalé. Pour rassurer la maman, il lui dit que son bébé va bien, qu'il ne voit rien que pour le moment tout est ok.
Quelques mois plus tard la mère accouche, le bébé a une malformation cardiaque qui aurait pu être opérée in utéro.
Alors bien évidemment elle attaque le médecin.
Des recherches sont effectuées et il est démontré que la malformation ne pouvait pas être vu au moment de l'écho. Impossible à détecter aussi tôt.
Pourtant le médecin est tout de même poursuivi.
Pourquoi? Et bien parce qu'il a dit lors de l'écho que le bébé allait bien, or même si il ne pouvait pas le savoir, le bébé n'allait pas bien. Il aurait du dire qu'il n'y avait pas d'élément pouvant montrer un dysfonctionnement quelconque, mais pas dire que le bébé allait bien.

Juste une parenthèse pas pour revendiquer la difficulté ou les responsabilités des médecins, ou la bêtise. Juste pour dire que tout le monde peut faire des fautes, autant les médecins que les autres. Personne n'en est à l'abris.

Ca rejoint ce que je disais page précédente, on est tous humains, auquel cas le sujet du post peut s'appliquer à tous les corps de métier
Maintenant chacun y va de son exemple, pour prouver quoi? Qu'il y a des erreurs faites de chaque côté.

Quand on a à faire à un médecin, c'est juste plus délicat parce que dès lors qu'il s'agit de santé on a du mal à accepter que la personne qui a notre santé entre les mains est un autre humain.

anaalkan a écrit le 13/10/2014 à 15h52: déjà il ne faut pas tout mettre dans le même sac. La on parle de médecin généraliste de première zone qui effectivement n'ont pas le même salaire que les autres. Personne n'a dit que le salaire des médecins en général était bas. Et non justement on ne peut pas tout comparer. On ne peut pas comparer les études, les métiers. après je suis bien d'accord avec toi que le salaire moyen des médecins dépasse largement mais alors largement le salaire moyen des français. Mais médecine ça regroupe de nombreux et d'ailleurs on pourrait plutôt parler du corps médical, spécialités avec des salaires bien différents, et des responsabilités bien différentes je me suis vraiment mal fait comprendre et je suis désolée visiblement de ne pas avoir été assez claire mais moi la seule chose que je cherche a dire c'est que les médecins ne sont pas tous a mettre dans le même sac. Un point c'est tout comme tu le dis il y a des cons partout mais aussi des bons et ce que ce soit chez les médecins ou n'importe où mais on a un peu tendance a oublier que les médecins sont des gens normaux par exemple on me racontait une anecdote d'un échographe pré natal. Une maman vient le voir très inquiète de la santé de son bébé. Il réalise une écho, amnyosynthèse et tout les bilans faisables rien a signalé. Pour rassurer la maman, il lui dit que son bébé va bien, qu'il ne voit rien que pour le moment tout est ok. Quelques mois plus tard la mère accouche, le bébé a une malformation cardiaque qui aurait pu être opérée in utéro. Alors bien évidemment elle attaque le médecin. Des recherches sont effectuées et il est démontré que la malformation ne pouvait pas être vu au moment de l'écho. Impossible à détecter aussi tôt. Pourtant le médecin est tout de même poursuivi. Pourquoi? Et bien parce qu'il a dit lors de l'écho que le bébé allait bien, or même si il ne pouvait pas le savoir, le bébé n'allait pas bien. Il aurait du dire qu'il n'y avait pas d'élément pouvant montrer un dysfonctionnement quelconque, mais pas dire que le bébé allait bien. Juste une parenthèse pas pour revendiquer la difficulté ou les responsabilités des médecins, ou la bêtise. Juste pour dire que tout le monde peut faire des fautes, autant les médecins que les autres. Personne n'en est à l'abris.

j'ai bien compris ce que tu voulais dire ;

bien évidement il ne faut pas tout mettre dans le même sac, le titre "docteur" regroupe bien des spécialités et des salaires bien différents ;

il y a du bon et du mauvais partout c'est sure !

quant à la maman qui poursuit le médecin.... disons que quand la vie vous fait souffrir, on a besoin d'un coupable...
et pour la victime, il est important que les choses soit clarifiées...
dans ce cas, elle s'est attaquée au doc.... à eu les preuve par a + b qu'il n'y était pour rien et l'affaire est close...
la maman elle, peut faire son "deuil" de la maladie...
le doc, lui, aura passé un sale moment.... mais ça par contre théoriquement il y est préparé ;


en fait, de part mon expérience, je connais des médecins trop payé à rien faire... et à l'inverse des médecins qui mériteraient bien mieux ....

c'est la vie !

Tout à fait! Tout comme il y a des instits vraiment investis et d'autres qui s'en fichent, des restos qui servent du surgelé et d'autres des plats excellents.... la liste est longue!