Punir son cheval

diearb a écrit le 21/01/2015 à 20h51: Bonsoir membres de CA, Avec son cheval, il faut savoir se montrer ferme selon les circonstances. J'aurai aimé savoir une chose, comment "punissez" vous votre cheval ? et pourquoi cette méthode là et pas une autre ? Merci pour vos futures réponses

Ce que j'ai appris : (cela fait 10 ans avec mon trotteur)

Un cheval c'est comme avec un enfant, il faut donner les "limites", le cheval se sent ainsi en sécurité, il peut se "reposer sur son humain"

Et comme cela reste un animal, il doit "comprendre" la punition, donc inutile de mettre une claque ou un coup de cravache 5 minutes après ou par énervement.

labeo a écrit le 21/01/2015 à 20h54: Ce que j'ai appris : (cela fait 10 ans avec mon trotteur) Un cheval c'est comme avec un enfant, il faut donner les "limites", le cheval se sent ainsi en sécurité, il peut se "reposer sur son humain" Et comme cela reste un animal, il doit "comprendre" la punition, donc inutile de mettre une claque ou un coup de cravache 5 minutes après ou par énervement.

Comment donnes-tu tes limites ?
Je parle du travail à pied (j'ai oublié de préciser)

diearb a écrit le 21/01/2015 à 20h57: Comment donnes-tu tes limites ? Je parle du travail à pied (j'ai oublié de préciser)

Quel exercices en particulier ?

Qu'est-ce qui te pose problème précisément ?

Quand mon cheval me dépassait sans autorisation, juste après son achat, coup de cravache dans le poitrail, je gueulais et je l'obligeais à reculer jusqu'à l'endroit où il avait commencé à me dépasser.
Pour l'arrêt non respecté, même chose.
Pour la bousculade, je le faisais reculer sur plusieurs pas, demandais l'immobilité et repartais en le surveillant et en recadrant à la cravache au moins débordement.

Personnellement il m'a toujours suffit de lever mon index comme si j'allais lui mettre une petite tape sans jamais le faire

Cheval qui bouscule, mord, te dépasse, etc..

Je n'ai pas ces problèmes mais s'ils viendraient, j'aimerai correctement réagir

evanikita a écrit le 21/01/2015 à 21h03: Personnellement il m'a toujours suffit de lever mon index comme si j'allais lui mettre une petite tape sans jamais le faire

Pour mon cheval, ça a marché après la toute première claque seulement

diearb a écrit le 21/01/2015 à 21h05: Cheval qui bouscule, mord, te dépasse, etc.. Je n'ai pas ces problèmes mais s'ils viendraient, j'aimerai correctement réagir

Bouscule ou dépasse, l'auto-punition c'est radical.

Tu mènes en faisant un moulinet du flot de la longe autour de ta tête, il bouscule ou dépasse, il se l'a prend dans le nez.

Mordre : Régal et le poulain nous l'ont fait, c'est la grosse baffe, et ça leur a passé a tous les deux.

Punir pour des questions d'irrespect (mordre, bousculer, dépasser...), oui et sans modération (coup de longe sur le poitrail, moulinet devant le nez...) car sinon, ça devient vite l'anarchie. Et l'anarchie avec un animal de 500kg, ça peut tourner au drame.

Mais seulement dans ces cas là, je ne punis jamais si le cheval fait mal un exercice, s'il fait tomber une barre, fait un refus etc... Car dans 99% des cas, c'est le cavalier et/ou l'exercice en lui même qui est le soucis

flakiss a écrit le 21/01/2015 à 21h12: Punir pour des questions d'irrespect (mordre, bousculer, dépasser...), oui et sans modération (coup de longe sur le poitrail, moulinet devant le nez...) car sinon, ça devient vite l'anarchie. Et l'anarchie avec un animal de 500kg, ça peut tourner au drame. Mais seulement dans ces cas là, je ne punis jamais si le cheval fait mal un exercice, s'il fait tomber une barre, fait un refus etc... Car dans 99% des cas, c'est le cavalier et/ou l'exercice en lui même qui est le soucis

Idem par contre je récompense s'il le fait bien.

labeo a écrit le 21/01/2015 à 21h17: Idem par contre je récompense s'il le fait bien.

Oui je ne l'avais pas précisé mais je pensais que cela allait de soi

Ça dépends de ce que tu fais, a pied le cheval doit :
te respecter ( pas bousculer, mordre, depasser, tirer sur la longe ect )
Dans la nature les chevaux se punissent de deux façons : la punition corporelle et la punition émotionnelle. Nous en tant qu'humain on peut utiliser les deux en fonctions des situations... Voici ce que j'ai appris et appliqué sur mes chevaux ( ça marche a tout les ages! )
mais c'est par degrés dans tout les cas :
1) tu gronde, mais sans crier, ça ne sert a rien, un " NON" suffit
2) tu menace ( grands gestes, pas menaçant, tape du pied )
3) tu puni corporellement : une claque sur le coin du museau ( c'est la que les chevaux se mordent pour dire " attention tu vas trop loin!!" )
4) coup de cravache sur les fesses ( c'est la que les chevaux se mordent pour dire " Je t'avais prévenu!!"
5) tu le puni émotionnellement : la c'est compliqué, il faut avoir de l'assurance face au cheval. Il faut le faire reculer sans le toucher et sans avancer vers lui. en faisant des grands geste par exemple, ou des " pchhhiiit! pchiiit!". En tous cas le faire reculer par ta simple présence, mais je précise, tu ne dois pas avancer vers lui, il doit reculer tous seul.
6) punition extrêmes du point de vue les chevaux : le banissement provisoire du " troupeau", en gros c'est l'équivalent de " au coin " pour nous humain. La il faut avoir beaucoup d'assurance au pres du cheval, et si on a peur ne pas le lui montrer. On doit prendre en chasse le cheval, le courser quelques secondes, de façon a le faire tourner la ou on veux qu'il aille ( pour pas qu'il pense que c'est lui qui choisi la direction a prendre )
une fois que tu l'as coursé et fait changer de direction, arrete toi et attends sans bouger. Ton cheval va bouder quelques instant, puis va revenir vers toi tete basse. Cela veut dire " pardon " en langage cheval. Les chevaux ne supporte pas d'etre exclu, c'est la pire des punitions pour eux ^^

mais n'utilise pas ces punitions n'importe comment, je le ai classé ici par degrés, un cheval considérera la punition numéro 6 comme la pire de toute, et la simple claque comme un rappel a l’ordre, il ne faut pas abuser des punitions fortes, sinon on perd de sa crédibilité...

Un exercice pour avoir de l'autorité sur ton cheval : pendant qu'il mange, oblige le a s'éloigner de son tas de foin ou de sa gamelle, "chasse le " sans bouger de ta place, et force le a rester a l'écart. Chez les chevaux celui qui controle la nourriture est le chef. Attends 1min et pars en faisant comme si la nourriture ne t'interesse plus, le cheval se dira " mon chef est repu, je peux aller manger ses restes", et il te respectera plus qu'avant :)

charline33 a écrit le 21/01/2015 à 21h20: Ça dépends de ce que tu fais, a pied le cheval doit : te respecter ( pas bousculer, mordre, depasser, tirer sur la longe ect ) Dans la nature les chevaux se punissent de deux façons : la punition corporelle et la punition émotionnelle. Nous en tant qu'humain on peut utiliser les deux en fonctions des situations... Voici ce que j'ai appris et appliqué sur mes chevaux ( ça marche a tout les ages! ) mais c'est par degrés dans tout les cas : 1) tu gronde, mais sans crier, ça ne sert a rien, un " NON" suffit 2) tu menace ( grands gestes, pas menaçant, tape du pied ) 3) tu puni corporellement : une claque sur le coin du museau ( c'est la que les chevaux se mordent pour dire " attention tu vas trop loin!!" ) 4) coup de cravache sur les fesses ( c'est la que les chevaux se mordent pour dire " Je t'avais prévenu!!" 5) tu le puni émotionnellement : la c'est compliqué, il faut avoir de l'assurance face au cheval. Il faut le faire reculer sans le toucher et sans avancer vers lui. en faisant des grands geste par exemple, ou des " pchhhiiit! pchiiit!". En tous cas le faire reculer par ta simple présence, mais je précise, tu ne dois pas avancer vers lui, il doit reculer tous seul. 6) punition extrêmes du point de vue les chevaux : le banissement provisoire du " troupeau", en gros c'est l'équivalent de " au coin " pour nous humain. La il faut avoir beaucoup d'assurance au pres du cheval, et si on a peur ne pas le lui montrer. On doit prendre en chasse le cheval, le courser quelques secondes, de façon a le faire tourner la ou on veux qu'il aille ( pour pas qu'il pense que c'est lui qui choisi la direction a prendre ) une fois que tu l'as coursé et fait changer de direction, arrete toi et attends sans bouger. Ton cheval va bouder quelques instant, puis va revenir vers toi tete basse. Cela veut dire " pardon " en langage cheval. Les chevaux ne supporte pas d'etre exclu, c'est la pire des punitions pour eux ^^ mais n'utilise pas ces punitions n'importe comment, je le ai classé ici par degrés, un cheval considérera la punition numéro 6 comme la pire de toute, et la simple claque comme un rappel a l’ordre, il ne faut pas abuser des punitions fortes, sinon on perd de sa crédibilité... Un exercice pour avoir de l'autorité sur ton cheval : pendant qu'il mange, oblige le a s'éloigner de son tas de foin ou de sa gamelle, "chasse le " sans bouger de ta place, et force le a rester a l'écart. Chez les chevaux celui qui controle la nourriture est le chef. Attends 1min et pars en faisant comme si la nourriture ne t'interesse plus, le cheval se dira " mon chef est repu, je peux aller manger ses restes", et il te respectera plus qu'avant :)

Citation : Un exercice pour avoir de l'autorité sur ton cheval : pendant qu'il mange, oblige le a s'éloigner de son tas de foin ou de sa gamelle, "chasse le " sans bouger de ta place, et force le a rester a l'écart. Chez les chevaux celui qui controle la nourriture est le chef. Attends 1min et pars en faisant comme si la nourriture ne t'interesse plus, le cheval se dira " mon chef est repu, je peux aller manger ses restes", et il te respectera plus qu'avant :)

Je fais cela, c'est très utile quand tu dois nourrir ou donner des médocs a un cheval au sein du troupeau.

Tu choisis qui mangent et donc qui ne mangent pas.

De ce fait comme tu es au dessus du dominant, tout autre cheval entrant dans le troupeau te reconnait immédiatement, tu n'as plus rien a faire.

Ma jument (que j'ai perdu récemment) quand je l'ai eu venait me chercher pour avoir l'accès au foin (ou a toute autre ressource que lui interdisait le dominant)

Tu dois pouvoir bouger le dominant rien qu'en avançant vers lui (sans rien), tout comme lui fait bouger les dominés.

charline33 a écrit le 21/01/2015 à 21h20: Ça dépends de ce que tu fais, a pied le cheval doit : te respecter ( pas bousculer, mordre, depasser, tirer sur la longe ect ) Dans la nature les chevaux se punissent de deux façons : la punition corporelle et la punition émotionnelle. Nous en tant qu'humain on peut utiliser les deux en fonctions des situations... Voici ce que j'ai appris et appliqué sur mes chevaux ( ça marche a tout les ages! ) mais c'est par degrés dans tout les cas : 1) tu gronde, mais sans crier, ça ne sert a rien, un " NON" suffit 2) tu menace ( grands gestes, pas menaçant, tape du pied ) 3) tu puni corporellement : une claque sur le coin du museau ( c'est la que les chevaux se mordent pour dire " attention tu vas trop loin!!" ) 4) coup de cravache sur les fesses ( c'est la que les chevaux se mordent pour dire " Je t'avais prévenu!!" 5) tu le puni émotionnellement : la c'est compliqué, il faut avoir de l'assurance face au cheval. Il faut le faire reculer sans le toucher et sans avancer vers lui. en faisant des grands geste par exemple, ou des " pchhhiiit! pchiiit!". En tous cas le faire reculer par ta simple présence, mais je précise, tu ne dois pas avancer vers lui, il doit reculer tous seul. 6) punition extrêmes du point de vue les chevaux : le banissement provisoire du " troupeau", en gros c'est l'équivalent de " au coin " pour nous humain. La il faut avoir beaucoup d'assurance au pres du cheval, et si on a peur ne pas le lui montrer. On doit prendre en chasse le cheval, le courser quelques secondes, de façon a le faire tourner la ou on veux qu'il aille ( pour pas qu'il pense que c'est lui qui choisi la direction a prendre ) une fois que tu l'as coursé et fait changer de direction, arrete toi et attends sans bouger. Ton cheval va bouder quelques instant, puis va revenir vers toi tete basse. Cela veut dire " pardon " en langage cheval. Les chevaux ne supporte pas d'etre exclu, c'est la pire des punitions pour eux ^^ mais n'utilise pas ces punitions n'importe comment, je le ai classé ici par degrés, un cheval considérera la punition numéro 6 comme la pire de toute, et la simple claque comme un rappel a l’ordre, il ne faut pas abuser des punitions fortes, sinon on perd de sa crédibilité... Un exercice pour avoir de l'autorité sur ton cheval : pendant qu'il mange, oblige le a s'éloigner de son tas de foin ou de sa gamelle, "chasse le " sans bouger de ta place, et force le a rester a l'écart. Chez les chevaux celui qui controle la nourriture est le chef. Attends 1min et pars en faisant comme si la nourriture ne t'interesse plus, le cheval se dira " mon chef est repu, je peux aller manger ses restes", et il te respectera plus qu'avant :)

ça c'est n'importe quoi ! On ne va pas embêter un cheval qui bouffe ! Puis non on est pas le chef mais le référent on ne domine pas un cheval un instaure un respect mutuel !

On est de toute façon pas un équidé donc ça ne sert à rien de vouloir tenter de faire comme si.

La 6 c'est du Join Up c'est juste traumatisant pour le cheval ça doit se faire QUE dans certaines situations bien précise avec une personne qui sait EXACTEMENT ce qu'elle fait et qui est capable de voir la moindre modification à peine perceptible ! En aucun cas à la porté du cavalier ou du proprio lambda ! Bref à éviter et à bannir de sa pratique quotidienne !

Personnellement taper sur mon cheval ça ne m'interesse pas et concrètement quand il a décidé que ce serait non je pourrai lui casser ma cravache sur la croupe que ça ne changerait absolument rien à la situation.

Je préfère le mettre dans l'inconfort en lui demandant certains exercice comme reculer, bouger ses épaules, ses hanches. ça m'arrive par contre de faire le moulinet avec ma longe lorsqu'il lui prend l'envie de me dépasser en main ou de me bousculer.

Mon cheval est réceptif à la voix donc très souvent faire la grosse voix suffit à le dissuader.

Mais s'il faut punir il faut le faire dans le bon timing et donc juste après la bêtise sinon ça ne sert à rien et ça ne sera pas compris.

De même il faut toujours réagir de la même façon, si tu as punis une fois tu ne dois pas laisser passer la fois d'après il faut être juste et cohérent.

Moi je tape quand c'est dangereux (cabrer, ruade dirigé vers soi, morsure,...). Une baffe qui surprend et qui fait du bruit.

Après pour un rappel à l'ordre, je hausse le ton et je fais des grand geste.

C'est juste une question de dosage.

J'ai eu ma jument a 2 ans, il a fallut être ferme face à ma petite sauvageonne. Maintenant, j'ai juste à hausser la voix voir à la regarder d'un air méchant et c'est bon

Par contre, le "Non pour moi c'est juste informatif. Quand je fais du travail à pied et que ma jument ne donne pas la bonne réponse, je lui dis "Non" et elle propose autre chose. Et quand c'est bon: "Ouiiii" et toujours récompense (caresse, friandise) et en hiver, quand ils sont enfermés, un bon petit brouting