On a bonne mine avec nos 35 heures...

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Alma

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On a bonne mine avec nos 35 heures...
Posté le 20/12/2015 à 19h27

Règlement intérieur de la vinaigrerie Dessaux d’Orléans, année 1880

Cliquez pour voir l'image   


1 Piété, propreté et ponctualité font la force d’une bonne affaire.

2 Notre firme ayant considérablement réduit les horaires de travail, les employés de bureau n’auront plus à être présents que de sept heures du matin à six heures du soir, et ce, les jours de semaine seulement.

3 Les prières seront dites chaque matin dans le grand bureau. Les employés de bureau y seront obligatoirement présents.

4 L’habillement doit être du type le plus sobre. Les employés de bureau ne se laisseront pas aller aux fantaisies des vêtements de couleurs vives : ils ne porteront pas de bas non plus, à moins que ceux-ci ne soient convenablement raccommodés.

5 Dans les bureaux, on ne portera ni manteau, ni pardessus. Toutefois lorsque le temps sera particulièrement rigoureux, les écharpes, cache-nez et calottes seront autorisés.

6 Votre firme met un poêle à la disposition des employés de bureau. Le charbon et le bois devront être enfermés dans le coffre destiné à cet effet. Afin qu’ils puissent se chauffer, il est recommandé à chaque membre du personnel d’apporter chaque jour quatre livres de charbon durant la saison froide.

7 Aucun employé de bureau ne sera autorisé à quitter la pièce sans la permission de M. le Directeur. Les appels de la nature sont cependant permis et pour y céder, les membres du personnel pourront utiliser le jardin au dessous de la seconde grille. Bien entendu, cet espace devra être tenu dans un ordre parfait.

8 Il est strictement interdit de parler durant les heures de bureau.

9 La soif de tabac, de vin ou d’alcool est une faiblesse humaine et comme telle, est interdite à tous les membres du personnel.

10 Maintenant que les heures de bureau ont été énergiquement réduites, la prise de nourriture est encore autorisée entre 11 h 30 et midi, mais en aucun cas, le travail ne devra cesser durant ce temps.

11 Les employés de bureau fourniront leurs propres plumes. Un nouveau taille-plume est disponible sur demande chez M. le Directeur.

12 Un sénior, désigné par M. le Directeur, sera responsable du nettoyage et de la propreté de la grande salle, ainsi que du bureau directorial. Les juniors et les jeunes se présenteront à M. le Directeur quarante minutes avant les prières et resteront après l’heure de la fermeture pour procéder au nettoyage. Brosses, balais, serpillières et savon seront fournis par la Direction.

13 Augmentés dernièrement, les nouveaux salaires hebdomadaires sont désormais les suivants :
cadets (jusqu’à 11 ans) 0,50 F.
juniors (jusqu’à 14 ans) 1,45 F.
jeunes 3,25F.
employés 7,50F.
seniors (après 15 ans de maison) 14,50F.

Les propriétaires reconnaissent et acceptent la générosité des nouvelles lois du Travail, mais attendent du personnel un accroissement considérable du rendement en compensation de ces conditions presque utopiques.


http://www.financespubliques.cgt.fr/13/spip.php?article182

Certaines choses font sourire, d'autre moins ..

Édité par alma le 20-12-2015 à 19h37

Peechy

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On a bonne mine avec nos 35 heures...
Posté le 21/12/2015 à 21h55

Je profite de ton post Alma pour exposer mon souci vu que ça concerne un peu ces fameuses "35 heures". Je n'ai pas osé ouvrir un autre sujet. Je m'excuse si ce n'est pas le bon endroit pour en parler

Je suis actuellement en formation en contrat de professionnalisation et mon patron veut me faire faire plus d'heures que prévu (contrat de 35 heures) mais non payées et vu comme c'est parti, il ne me les fera pas rattraper. Il considère que je dois le dédommager du temps de travail perdu dû à ma présence à l'entreprise (je le ralentis dans son travail en gros à cause de mon inexpérience) et à mon absence quand je suis au centre de formation. A-t-il le droit ? Ou est-ce moi qui chipote pour rien ?

Chrysnono

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Posté le 21/12/2015 à 22h00

Il a absolument pas le droit... Si tu as signé 35h, tu fais 35h et puis voilà.
Là il cherche des prétextes à la con et ça sent le mec qui cherche un apprenti pour faire le taf moins cher...

Anecdote

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Posté le 21/12/2015 à 22h03


peechy a écrit le 21/12/2015 à 21h55:
Je profite de ton post Alma pour exposer mon souci vu que ça concerne un peu ces fameuses "35 heures". Je n'ai pas osé ouvrir un autre sujet. Je m'excuse si ce n'est pas le bon endroit pour en parler

Je suis actuellement en formation en contrat de professionnalisation et mon patron veut me faire faire plus d'heures que prévu (contrat de 35 heures) mais non payées et vu comme c'est parti, il ne me les fera pas rattraper. Il considère que je dois le dédommager du temps de travail perdu dû à ma présence à l'entreprise (je le ralentis dans son travail en gros à cause de mon inexpérience) et à mon absence quand je suis au centre de formation. A-t-il le droit ? Ou est-ce moi qui chipote pour rien ?


Ba voyons... Ton patron il pense que l'apprentissage c'est inné ?
Au lieu de se lamenter, il fera mieux de se féliciter d'avoir pris l'initiative de former quelqu'un et qu'il pourra l'engager comme il saura déjà comment fonctionne l'entreprise !!

Sinon je laisse les pro du contrat et du droit du travail répondre

Édit : après réflexion, je pense que deux possibilités s'offrent à toi
- tu as signé 35h, tu décides que tu feras pas plus (et c'est légal !). Mais tu peux potentiellement te mettre ton patron a dos.

- tu acceptes les heures supplémentaires non payées mais tu cours le risque que ton patron te prenne pour de la main d'œuvre gratuite et en profite.

Moi j'ai toujours acceptés des heures supplémentaires dans mon job etudiant payées ou non.

Édité par anecdote le 21-12-2015 à 22h08



M_a_n_u

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Posté le 21/12/2015 à 22h14


peechy a écrit le 21/12/2015 à 21h55:
Je suis actuellement en formation en contrat de professionnalisation et mon patron veut me faire faire plus d'heures que prévu (contrat de 35 heures) mais non payées et vu comme c'est parti, il ne me les fera pas rattraper. Il considère que je dois le dédommager du temps de travail perdu dû à ma présence à l'entreprise (je le ralentis dans son travail en gros à cause de mon inexpérience) et à mon absence quand je suis au centre de formation. A-t-il le droit ? Ou est-ce moi qui chipote pour rien ?

Le "dédommagement", c'est le contrat de professionnalisation lui-même, qui offre à l'employeur un nombre impressionnant d'avantages, comme on peut le voir sur cette page du site du Pôle Emploi :
http://www.pole-emploi.fr/employeur/le-contrat-de-professionnalisation-/article.jspz?id=60624


Citation :
Quels avantages ?

* Exonération des cotisations patronales au titre des assurances sociales (maladie, maternité, invalidité, vieillesse, décès) et des allocations familiales applicables aux gains et rémunérations versés par l'employeur aux demandeurs d'emploi de 45 ans et plus embauchés en contrat de professionnalisation. Cette exonération s'applique jusqu'à la fin du contrat si le contrat est conclu à durée déterminée ou jusqu'à la fin de l'action de professionnalisation.

* Exonération des cotisations à la charge de l'employeur au titre des accidents du travail et des maladies professionnelles pour les groupement d'employeur qui organisent des parcours d'insertion et de qualification au profit, soit de jeunes âgés de 16 à 25 ans révolus sortis du système scolaire sans qualification ou rencontrant des difficultés particulières d'accès à l'emploi, soit des demandeurs d'emploi âgés de 45 ans et plus. Le bénéfice de cette exonération est cumulable avec la réduction générale de cotisation (réduction dite "Fillon"). Absence de prise en compte dans les effectifs de l'entreprise des titulaires des contrats de professionnalisation jusqu'au terme du contrat (pour un CDD) ou jusqu'à la fin de l'action de professionnalisation (pour un CDI)

* L'indemnité de fin de contrat n'est pas due lorsque le contrat de professionnalisation est à durée déterminée.

* L'AGEFIPH (Fonds pour l'insertion professionnelle des travailleurs handicapés) peut accorder des aides particulières pour l'embauche de travailleurs handicapés (prime à l'embauche, aides à la consolidation de l'emploi, à l'accessibilité des lieux de travail, à l'aménagement des postes).

* Les actions de formation sont financées par les organismes paritaires collecteurs agréés (OPCA) au titre des contrats et périodes de professionnalisation. Le financement s'effectue sur la base des forfaits horaires fixés par accords conventionnels ou à défaut d'un tel accord sur la base de 9,15 € de l'heure. Les forfaits comprennent les frais pédagogiques, les rémunérations, les cotisations et contributions sociales légales et conventionnelles ainsi que les frais de transport.

* Les dépenses exposées pour la formation du tuteur peuvent également être prises en charge par l'OPCA dans la limite de 15 € par heure de formation pour une durée maximale de 40 heures. A NOTER : le plafond mensuel de prise en charge par l'OPCA des dépenses liées à l'exercice de la fonction tutorale (230 € par mois et par salarié en contrat de professionnalisation) peut être t majoré de 50% (345 €) lorsque la personne chargée de l'exercice du tutorat est âgé de 45 ans et plus ou accompagne une personne âgé de moins de 26 ans avec un niveau inférieur au baccalauréat professionnel ou technologique, ou une personne bénéficiaire du RSA, de l'ASS ou de l'AAH ; ou une personne, ayant bénéficié d'un Contrat Unique d'Insertion (CUI).

* Sous réserve de l'enveloppe financière allouée à ce dispositif, une aide forfaitaire de Pôle emploi d'un montant maximal de 2000 € peut être accordée pour l'embauche d'un demandeur d'emploi âgé de 26 ans et plus en CDI ou en CDD, si l'employeur n'a pas procédé dans les six mois qui précèdent l'embauche à un licenciement pour motif économique sur le poste pourvu par le recrutement et si le titulaire du contrat n'a pas appartenu à l'effectif de l'entreprise au cours des six derniers mois précédant la date d'embauche Un formulaire de demande d'aide est disponible sur le site pole-emploi.fr .

* Cette aide est versée en deux fois : 1000 € au bout de trois mois et 1000 € au bout de dix mois sous réserve que le contrat de professionnalisation à durée déterminée ou l'action de professionnalisation du contrat à durée indéterminée soit toujours en cours aux dites échéances. Elle n'est soumise ni à cotisations de Sécurité sociale, ni à la CSG, ni à la CRDS. Peut également être accordée une aide financière de l'Etat d'un montant maximal de 2000 € pour l'embauche d'un demandeur d'emploi âgé de 45 ans et plus en contrat de professionnalisation. Les conditions d'attribution et de versement de cette aide sont identiques à celles de l'aide forfaitaire à l'employeur précédemment décrites. La demande d'aide s'effectue à partir du même formulaire.


Excusez du peu.

Quand bien même il n'y aurait aucun avantage et ton employeur te paierait trop cher à son goût, une fois le contrat signé il est trop tard pour s'en apercevoir.

M_a_n_u

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Posté le 21/12/2015 à 22h22


anecdote a écrit le 21/12/2015 à 22h03:
Édit : après réflexion, je pense que deux possibilités s'offrent à toi
- tu as signé 35h, tu décides que tu feras pas plus (et c'est légal !). Mais tu peux potentiellement te mettre ton patron a dos.

- tu acceptes les heures supplémentaires non payées mais tu cours le risque que ton patron te prenne pour de la main d'œuvre gratuite et en profite.

Moi j'ai toujours acceptés des heures supplémentaires dans mon job etudiant payées ou non.

Troisième possibilité : tu effectues les heures supplémentaires, les notes soigneusement, puis te retournes contre l'employeur pour en exiger le paiement.

Chrysnono

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On a bonne mine avec nos 35 heures...
Posté le 21/12/2015 à 22h26


m_a_n_u a écrit le 21/12/2015 à 22h22:

Troisième possibilité : tu effectues les heures supplémentaires, les notes soigneusement, puis te retournes contre l'employeur pour en exiger le paiement.


Le problème c'est que si le mec lui dit non et lui rit au nez, bah elle les a fait et puis tant pis

Zoe85

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Posté le 21/12/2015 à 22h29


peechy a écrit le 21/12/2015 à 21h55:
Je profite de ton post Alma pour exposer mon souci vu que ça concerne un peu ces fameuses "35 heures". Je n'ai pas osé ouvrir un autre sujet. Je m'excuse si ce n'est pas le bon endroit pour en parler

Je suis actuellement en formation en contrat de professionnalisation et mon patron veut me faire faire plus d'heures que prévu (contrat de 35 heures) mais non payées et vu comme c'est parti, il ne me les fera pas rattraper. Il considère que je dois le dédommager du temps de travail perdu dû à ma présence à l'entreprise (je le ralentis dans son travail en gros à cause de mon inexpérience) et à mon absence quand je suis au centre de formation. A-t-il le droit ? Ou est-ce moi qui chipote pour rien ?


Non mais quel trou de fesse ll ne veut pas que tu fasse son ménage et la cuisine ?

Quand je travaillais, les grosses journées étaient de 5h-18h, ou plus, sans manger, à peine le temps d'aller boire un coup d'eau ou d'aller aux toilettes. Certains abusent, évidemment je n'étais pas payée plus et ces journées n'étaient pas récupérées. Je suis partis.

M_a_n_u

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Posté le 21/12/2015 à 22h33


chrysnono a écrit le 21/12/2015 à 22h26:
Le problème c'est que si le mec lui dit non et lui rit au nez, bah elle les a fait et puis tant pis

S'il dit non, ce sont les prud'hommes qui l'obligeront à payer.

Koskinelle

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Posté le 21/12/2015 à 22h40

Led prud'hommes
Tes pas ficher après ?

Nous ont était pointer , et si on pointai en retard ou fessait des heures sup sans l'accord du patron on l'avait dans l'os .

Chrysnono

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Posté le 21/12/2015 à 22h42


m_a_n_u a écrit le 21/12/2015 à 22h33:

S'il dit non, ce sont les prud'hommes qui l'obligeront à payer.


Se lancer dans une bataille aux prud'hommes, ça coute pas 0, ça prend des années, franchement pour des heures supp ça vaut pas le coup....

Autant qu'elle dise qu'elle fait 35h et pas plus...

Dcqte

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Posté le 21/12/2015 à 22h46

Pas toujours aussi évident à interpréter et à trancher quand on apprend son métier ...
En tant qu'étudiant en médecine, j'ai été méga-exploité (le record en 7e année : 48H non stop - journée/garde de nuit/journée/garde de nuit... Puis 12H de sommeil, moi qui roupille 5 à 6H maxi) MAIS ... les études de médecine coûtent que dalle en France (inscription fac + BU + resto U) alors que certains paient leurs études sup' 25 K€/an ... et les remboursent pendant 10 ans ensuite.

AMHA, toute la question est là : l'apprentissage d'un métier doit-il être payant, gratuit ou rémunéré ? Tout dépend de l'altitude à laquelle on se place : maître de stage, école ou Société civile.

M_a_n_u

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Posté le 21/12/2015 à 22h59


koskinelle a écrit le 21/12/2015 à 22h40:
Led prud'hommes
Tes pas ficher après ?

Non.


chrysnono a écrit le 21/12/2015 à 22h42:
Se lancer dans une bataille aux prud'hommes, ça coute pas 0, ça prend des années, franchement pour des heures supp ça vaut pas le coup....

Autant qu'elle dise qu'elle fait 35h et pas plus...

Je pense que c'est plutôt à notre amie d'en décider.

Chrysnono

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Posté le 21/12/2015 à 23h04


m_a_n_u a écrit le 21/12/2015 à 22h59:

Je pense que c'est plutôt à notre amie d'en décider.


Ouai fin les prud'hommes, ça parait magique comme ça mais faut savoir ce qu'il y a derrière...

Et pour la personne qui pose la question du prix des études : en l'occurence ici a question ne doit pas se poser puisqu'il y a des lois. Et la loi dit que quand tu bosses, tu as le droit a un salaire. Et que l'entreprise qui te donne du travail est aidée financièrement. Donc faudrait voir à pas manger à tous les rateliers...

M_a_n_u

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Posté le 21/12/2015 à 23h07


dcqte a écrit le 21/12/2015 à 22h46:
AMHA, toute la question est là : l'apprentissage d'un métier doit-il être payant, gratuit ou rémunéré ? Tout dépend de l'altitude à laquelle on se place : maître de stage, école ou Société civile.

Si tu suis une formation qui va te valoir de meilleurs revenus par la suite, il serait assez juste que tu doive la payer de ta poche (quitte à la faire financer par la collectivité pour les gens qui n'ont pas les moyens).

Ceci dit, ça n'a rien à voir avec la légalité des heures supps non payées.

Koskinelle

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Posté le 21/12/2015 à 23h19

Moi j'aurai peur de me faire griller dans mon domaine si je fais appel au prud'hommes , exemple en grande surface
Si je traine mon entreprise au prud'hommes , j'aurai peur d'avoir une mauvaise réputation par la suite si je veux continué dans le commerce .

Pour le travail des enfants et les conditions de travail hors de France , on m'en a parle beaucoup en Anglais et surtout en Espagnol avec l’immigration .
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