Problème pour partir d une pension

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Appaloosa

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Problème pour partir d une pension
Posté le 01/01/2016 à 16h40

Bonjour, par avance désolée pour le pavé, j expose ici mon problème.
Mon conjoint et moi sommes arrivés avec nos 3chevaux dans l écurie actuelle en mai dernier. Jusqu'à fin septembre les chevaux avaient entre 10 et 15kg de foin par jour, afin d éviter qu'ils ne mangent tout en une fois je les mettais au pré ou paddock la journée avec l accord du gérant. Puis les ration ont fortement diminué. J ai donc rajouté des filets que je remplissais moi même les soirs. Cela ne lui posait alors aucun pb, jusqu au jour où il m a interdit verbalement de prendre du foin(rien d écrit dans le règlement à ce sujet). Ensuite nous avons rencontré de grosses difficultés financières et mon conjoint lui en a parlé, que nous aurions du retard dans les pensions mais que cela était provisoire, la réponse était qu il comprenait bien et que ce n était pas un pb, nous paierons qd nous le pourrons, d autant que celui ci nous donnait les factures en retard (à régler pour le 10 du mois alors qu'il nous la donne le 25 du mm mois... Bref le mec ne courre pas après l argent). Le sujet a été évoqué plusieurs fois, tjs la mm réponse, pas grave. Nous lui devions alors octobre et novembre, la facture de décembre n étant pas encore faite au 30 décembre...).
La semaine dernière j ai constatée que les chevaux n avaient quasiment pas de foin, les miens comme les autres. Un soir, de dépit j ai eu le malheur de remplir 1filet de 5kg sur la balle de foin, hors il a une caméra servant aux poulinages qui était braquée sur l entrée de mes boxes, sans aucun écriteau ou quoi nous prévenant que nous sommes filmés. La pression montait depuis qq semaines déjà, il m avait autorisé a mettre mes chevaux au paddock la journée, et il mettait ses chevaux dans tous les paddock dispo tte la journée, mon cheval le plus fragile difficile a maintenir en état et coliquare de surquois était celui qui avait le moins de foin(mm pas 5kg par jour et impossibilité de le mettre au paddock a cause de ses chevaux à lui...) bref j étais totalement a cran et je savais qu'il se servait de cette caméra pour m épier, sachant que vu la quantité par rapport a celle prévue, je finirai par me servir moi mm. Donc dimanche j ai remis 5kg dans le filet de mon cheval et mardi nous avons acheté notre propre foin. Il m ai alors tombé dessus en m agressant, comme quoi je ne paye pas mes pensions et vol du foin, mon conjoint a bien essayé de lui dire que nous lui avions fait un virement correspondant déjà a la moitié des sommes dues et que nous paierons le reste aussi vite que possible, il ne voulait rien entendre, je lui ai bien expliqué que la quantité de foin depuis qq tps n allait pas non plus, il était convenu que les chevaux avaient 12kg mini alors que n etait plus le cas, rien a faire il me dis de dégager avec mes chevaux et de ne pas rapporter mon propre foin en attendant. Donc interdite mm de complementer mes propres chevaux à mes frais.
En fait, avec mes chevaux de loisir, je fait tâche au milieu des sf et cavaliers de cso...

Donc nous rentrons dépités, la décision est prise nous allons partir. Le lendemain, hier donc, il remet a ma DP (tellement écœurés que nous n avons pas voulu aller voir nos propres chevaux) la facture de décembre antidatée (il l a daté au 3 décembre), ainsi qu une lettre de rupture de contrat datée de 31 décembre qui nous demande de payer la totalité au plus tard le 31decembre, sans quoi mes chevaux seront mis au pré en formule simple, sans nourriture et sans accès aux installations. Hors il n y a aucun motif sur la lettre, n ayant eu ni relance de facture, ni règlement intérieur interdisant de prendre du foin.
Il nous dit de partir le 31 janvier eu plus tard mais de tout régler avant.

Sachant qu'il ne voulait pas prendre des livrets des chevaux (écurie de cso donc bcp d allers venus, et lui très peu présent), j ai bien envisagé de partir force. Mais nous aimerions autant partir dans le calme.
Nous comptons bien lui payer, mais j aimerai partir avant, déjà pour ne pas alourdir notre dette envers lui et pas envie de rester dans une telle ambiance. Maintenant nous cherchons un moyen de le convaincre, le connaissant un peu, lunatique, arrogant et agressif, cela n est pas gagné alors si nous devonsd forcer nous avons besoin d arguments.
Éventuellement, sa lettre de rupture n ayant pas de valeur(pas de recommandé ni mm remis en mm propre, pas de motif non plus) a t il le droit de mettre me chevaux au pré sans mon accord alors qu'il ne nous a jamais fait de relances pour les règlements en retard, et puis je lui mettre la pression sur le fait qu'il nous ai filmé a notre inssue, et sur le fait que les chevaux n ont pas été nourris comme il s était engagé à le faire au départ? Et si nous partons en force en lui envoyant un recommandé ac AR en nous engageant a régler la totalité en plusieurs fois, peut il nous poursuivre ?

Tinangebleu

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Posté le 01/01/2016 à 18h56

Qu'ils aient du retard de pension cela peut arriver à n'importe qui, ils n'ont jamais dit qu'ils payeraient pas

Par contre que le gérant cesse de nourrir correctement les chevaux, c'est honteux

Vegas132

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Posté le 01/01/2016 à 19h14

J'ai connu une écurie où au bout de 2 mois de non payement les chevaux étaient attaché à la barrière!

Je ne sais pas ce que tu peux faire surtout que ce monsieur change d'avis comme de chaussettes!
Peut être lui faire signer un papier comme quoi tu quittes la pension mais tu t'engage à payer ton dut sous 2 mois?

Mundial

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Posté le 01/01/2016 à 19h24

Le droit de rétention résulte de l'article 2286 du code civil :
"Peut se prévaloir d'un droit de rétention sur la chose :


3° Celui dont la créance impayée est née à l'occasion de la détention de la chose ;

Le droit de rétention se perd par le dessaisissement volontaire."

Ce droit permet au créancier qui détient un bien en vertu d'un contrat de la retenir tant qu'il n'a pas été payé de la totalité.

Mundial

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Posté le 01/01/2016 à 19h33

Le fait que l'objet du contrat soit un animal ne paralyse pas l'application du code civil. En revanche, il est possible de soutenir que l'animal doit être traité correctement car il s'agit d'un être vivant et sensible.

La pensionnaire pourrait toujours essayer de soutenir qu'en ne donnant pas les quantités promises, l'écurie n'a pas correctement exécuté son obligation d'entretien, mais cette preuve risque d'être difficile à rapporter et en prenant du retard dans les paiements, elle a elle même manqué à une obligation essentielle. Le créancier peut tolérer des retards, mais il n'est pas tenu de le faire.

Tonya

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Posté le 01/01/2016 à 19h57


appaloosa a écrit le 01/01/2016 à 16h53:
Foutues écuries, en 5 ans j en ai connu 5, une seule où tout se passait bien et où il n y a jamaisd eu de PB de nourriture...



C'est là que je peux dire que tout les problèmes ne viennent pas des gérants.
Le fond de ma pensée? Tu fais partie intégrante des proprios chieurs que tout gérant fout à la porte un jour ou l'autre selon la réserve de patience dont il dispose.

File nous donc des photos actuelles de tes chevaux que l'on voit par nous-mêmes dans quel état ils sont.

Jinssa

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Posté le 01/01/2016 à 20h20


tonya a écrit le 01/01/2016 à 19h57:



C'est là que je peux dire que tout les problèmes ne viennent pas des gérants.
Le fond de ma pensée? Tu fais partie intégrante des proprios chieurs que tout gérant fout à la porte un jour ou l'autre selon la réserve de patience dont il dispose.

File nous donc des photos actuelles de tes chevaux que l'on voit par nous-mêmes dans quel état ils sont.


Je te trouve bien méprisante! C est sur on n à qu une version des faits mais tu n es pas oblige de l'insulter pour autant!
J ai moi aussi fait bcp de pensions qui ne soignaient pas les chevaux correctement. Tu vas aussi me dire que je suis une chieuse qui mérite de finir à la porte?
Vraiment je suis épatée!!!

Spaghett

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Posté le 01/01/2016 à 20h21

sors-en dejàa 2 dont le coliquard , ça lui laisse la certitude relative de te voir tout regler avant le depart du 3eme cheval

Lulu423

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Posté le 01/01/2016 à 20h26


tonya a écrit le 01/01/2016 à 19h57:



C'est là que je peux dire que tout les problèmes ne viennent pas des gérants.
Le fond de ma pensée? Tu fais partie intégrante des proprios chieurs que tout gérant fout à la porte un jour ou l'autre selon la réserve de patience dont il dispose.

File nous donc des photos actuelles de tes chevaux que l'on voit par nous-mêmes dans quel état ils sont.


Je fais donc également partie dès proprio chieurs ? Pour moi quand une prestation n'est pas respecté bah désolé mais c'est merci au revoir j'ai toujours eu des soucis de nourritures et la pour la première fois mon écurie s'occupe très bien de ma pouliche je n'ai rien à reprocher et je pense faire un cadeau à la gérante pour la remercier

Vegas132

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Posté le 01/01/2016 à 20h29


tonya a écrit le 01/01/2016 à 19h57:



C'est là que je peux dire que tout les problèmes ne viennent pas des gérants.
Le fond de ma pensée? Tu fais partie intégrante des proprios chieurs que tout gérant fout à la porte un jour ou l'autre selon la réserve de patience dont il dispose.

File nous donc des photos actuelles de tes chevaux que l'on voit par nous-mêmes dans quel état ils sont.


Je te trouve un peu dure dans tes paroles. Personnellement j'ai fait 4 pensions avant de trouver la bonne:
1. Un club, j'y montais avant d'être propriétaire, mais j'ai découvert l'envers du décors, les chevaux n'ont pas de foin, les granulés sont poussiéreux. Un soir le box de mon cheval avait été vidé pour le nettoyage sauf qu'on a oublié de lui remettre de la paille. Si je n'étais pas venu il dormait sur du béton et avec une fourche. Résultats 3 colliques.

2. Une écurie de propriétaire, très agréable, au petit soin pour les chevaux, sauf que la pension a considérablement augmenté du fait de l'installation d'un solarium et d'un marcheur.

3.Chez un particulier, étant étudiante je voulais que des particuliers s'occupent de mon cheval quotidiennement, au final box dégueu, pas d'abreuvoir automatique(les chevaux ne buvaient que 2x par jour par économie) je suis partie au bout de 15 jours.

4.Une écurie de propriétaire mais familiale à la campagne, c'est à 20min de chez mes parents mais les prix sont correct, les gens gentils, de belles infrastructures...

Bref il faut essayer pour trouver une bonne pension.

Tonya

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Posté le 01/01/2016 à 20h49

Vous me faites bien rire.

Avant d'arriver dans une pension, vous la visitez plusieurs fois pour être sure d'aller au bon endroit?! Dans un lieu qui vous convient et qui va convenir à votre cheval.

Perso, j'ai été la proprio qui a eu mis son cheval en pension et maintenant, je suis gérante d'une pension. Je peux vous dire que chaque orientation équestre à son type de pension.
Il m'arrive maintenant de réorienter des cavaliers car je sais qu'il ne vont pas se plaire chez moi ou que leur cheval ne va pas être à son aise ou que l'entente cordiale entre humains ne durera pas.

Et je tique sur ce post car j'ai eu le cas au printemps dernier d'une proprio de 2 chevaux, qui me les a emmené en mai, accès au pré H24 (bonjour la hauteur d'herbe!), qui les nourrissait de petites bottes de foin entière et qui doublait les rations de grains: le tout dans mon dos!
Elle a quand même trouvé le moyen de se plaindre de ne pas avoir la place de mettre ses 4 selles ( ) puis de me dire que ses chevaux n'étaient pas bien parce que je ne donnais qu'une ration de 4l/jour (en mai, au pré blindé d'herbe, des chevaux au repos et trop gras).
J'ai eu un mal fou à la faire partir de chez moi avant que ses loulous ne partent en fourbure. J'ai su après que j'étais sa 3éme pension depuis novembre de l'année d'avant...

Et je vous confirme qu'entre gérants: on se parle. Et un proprio qui se balade de pension en pension trop souvent est vite repéré. Si la raison est bonne: cheval convalescent, déménagement, retraite, changement de discipline: ok. Sinon: ça pue.

Dans le cas présent, je vois un gérant qui a été sympa mais qui a peut-être été pris pour un guignol. Et pourquoi ne pas avoir posé la question au niveau de la restriction de foin? Peut-être un gros souci d'approvisionnement (certains coins sont en pénurie)?

Spaghett

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Posté le 01/01/2016 à 20h53

tu inverses les roles là , c'est plutot au prestataire de prevenir qu'il a un souci d'approvisonnement si c'est le cas , et dans ce cas là il ne serait pas contre que certains proprios complementent en foin leurs chevaux qui n'ont pas la ration habituelle

Tonya

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Posté le 01/01/2016 à 20h54

vegas132 c'est pour éviter de te retrouver dans ces situations qu'il faut visiter plusieurs pensions et plusieurs fois avant d'y mettre son cheval. Idéalement à l'improviste.

Perso, les gens qui débarquent devant mon portail et me phone pour visiter de suite: j'arrive! Surtout si j'ai pas fait "le ménage". Je pars du principe que si la pension en bordel leur convient: je les prends! Ils aimeront aussi quand tout sera propre...

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Posté le 01/01/2016 à 21h01


spaghett a écrit le 01/01/2016 à 20h53:
tu inverses les roles là , c'est plutot au prestataire de prevenir qu'il a un souci d'approvisonnement si c'est le cas , et dans ce cas là il ne serait pas contre que certains proprios complementent en foin leurs chevaux qui n'ont pas la ration habituelle


Je pense que c'est l'auteur du post qui a inversé les roles... Elle a quand même commencé à se servir dans le foin et à nourrir ses chevaux elle même sans rien demander. Rien que là, j'aurai vu rouge. Ensuite, difficulté de paiement (c'est pas parce qu'il a été sympa de laisser courir qu'il est plein de fric)...
Je comprends aussi qu'il en ait plein le c** et que, du coup, il refuse qu'elle emmène son propre foin (et le stocke chez lui) juste pour être certain que tout ce petit monde aille voir ailleurs.
Ce n'est pas glorieux, ni d'un coté, ni de l'autre. Mais pour moi, c'est du banal, malheureusement.

Et on n'a qu'une version...

Vegas132

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Posté le 01/01/2016 à 21h01


tonya a écrit le 01/01/2016 à 20h54:
@vegas132 c'est pour éviter de te retrouver dans ces situations qu'il faut visiter plusieurs pensions et plusieurs fois avant d'y mettre son cheval. Idéalement à l'improviste.

Perso, les gens qui débarquent devant mon portail et me phone pour visiter de suite: j'arrive! Surtout si j'ai pas fait "le ménage". Je pars du principe que si la pension en bordel leur convient: je les prends! Ils aimeront aussi quand tout sera propre...


Je vais toujours voir mes chevaux à jour et heure différente, c'est juste qu'une pension c'est souvent tout beau tout rose au début et après on s'en tape!
J'ai trouvé la pension qui me convient aussi bien pour les soins que pour le prix et en prime la proprio me propose de monter gratuitement ses chevaux (car les miens sont à la retraite)

Et pour ce qui est de l'excuse pour réduire le foin par rapport au poids, dans ces cas là c'est au gérant de prévenir.
Dans ma pension, la ration d'enrubanné (je ne sais pas si ca s'ecrit comme cela) a été supprimé pour ma shet qui est grasse, mais on m'a prévenu. De même je sais que mon vieux ne mangent pas la même quantité que le jeune d'à coté qui sort tous les dimanches en concours.

Maximia

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Posté le 01/01/2016 à 21h02


tonya a écrit le 01/01/2016 à 19h57:



C'est là que je peux dire que tout les problèmes ne viennent pas des gérants.
Le fond de ma pensée? Tu fais partie intégrante des proprios chieurs que tout gérant fout à la porte un jour ou l'autre selon la réserve de patience dont il dispose.

File nous donc des photos actuelles de tes chevaux que l'on voit par nous-mêmes dans quel état ils sont.


Je trouve que tu y vas un peu fort de te permettre d'insulter de cette façon la personne qui a écrit le sujet.
Déjà, on ne connait la situation seulement par ce qui a été écrit dans ses messages, et ce n'est pas suffisant pour juger une personne de cette façon, même si en tant que gérant tu penses pouvoir mieux cerner la situation.

J'imagine tout à fait que tu as du voir beaucoup de choses, et des propriétaires vraiment de mauvaise fois en tant que gérant d'écurie. Et il est bien que tu ne te laisse pas marcher sur les pieds!

Mais la situation qui nous est décrite, ne montre pas une propriétaire qui essai d'abuser de la gentillesse du gérant.
Des problèmes financiers peuvent arriver à tout le monde.
Et ensuite, dans ce qui nous est décrit c'est le gérant qui serai en tort car celui-ci ne fourni plus la quantifié nécessaire de foin au cheval qu'il avait promis de fournir lors de la signature du contrat.
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