L'alimentation du cheval

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Shalam

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L'alimentation du cheval
Posté le 13/01/2016 à 16h16

Bon, les sujets sur l'alimentation, on en a toute l'année pour tout et n'importe quoi.

Parfois, il y a de vrais soucis, mais souvent, les soucis sont causés par une simple méconnaissance du fonctionnement du cheval.

Je vous propose de faire un petit récapitulatif très simple sur la façon de nourrir, et surtout, d'expliquer comment ça fonctionne. Je n'ai pas la prétention de détenir une façon de faire miracle, mais après quelques années de pratique sur le terrain, et beaucoup de recherches sur le sujet, complétées par des formations sérieuses, je pense pouvoir partager quelques infos avec ceux qui seraient un peu perdus dans ce domaine.

Je vais volontairement énormément vulgariser la chose, n'entrant pas dans les détails au moins pour la présentation, le but étant que tout le monde puisse facilement se faire une idée. J'utiliserais également des exemples volontairement très « évidents », souvent rapportés à l'humain, pour imager au mieux. Donc pas de panique si parfois, mes exemples semblent tirés par les cheveux, c'est fait exprès.

Bien sur, j'invite tout le monde à compléter ce que je pourrais dire, l'idée c'est que chacun puisse venir se renseigner, poser des questions et comprendre dans un même sujet. Nous sommes plusieurs à bien connaître tout ça sur le forum (celles à qui je pense se reconnaîtront) donc ça me semble intéressant de profiter de l'expérience de chacun.


(Je vais volontairement poster à la suite en réponse afin de ne pas avoir une page d'intro énorme)


PAGE 1: Généralités sur l'alimentation
PAGE 2: Calcul de rations, tableaux INRA

PAGE 5: exemple d'équilibrage de ration, pulpe de betterave/son de blé (Rapport Ca/P)
PAGE 6: Généralités sur l'alimentation du jeune cheval, tableau des besoins


Petit lien à consulter, très intéressant, merci Cicitt :)
http://www.hautes-pyrenees.chambagri.fr/fileadmin/documents_ca65/Elevage_et_Diversification/Articles_autres_productions/Alimentation__%C3%A9quine/Alimentation_%C3%A9quine_1.pdf< /a>

Édité par shalam le 20-12-2016 à 14h37

Cicitt

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L'alimentation du cheval
Posté le 14/01/2016 à 22h50


shalam a écrit le 14/01/2016 à 20h56:


Le marc de pomme ça doit servir pour rendre les rations appétentes j'imagine. J'ai pas trop d'infos là dessus, j'imagine que ça amène de la cellulose, et peut être de la pectine? Avec les mêmes contraintes que pour n'importe quel apport sucré. Si quelqu'un a plus d'infos, ça m'intéresse.

Concernant le son de riz, jamais vu distribué, donc pas d'infos


J'ai les infos sur les bouquins de Wolter ou Martin-Rosset, je cherche ça

Cicitt

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Posté le 14/01/2016 à 22h54

Son de riz

Le son de riz, qui fait depuis peu l'objet d'une promotion comme source de matières grasses (énergie) pour les chevaux, est une source convenable de fibres. Toutefois, il renferme davantage de phosphore par unité de poids que le son de blé. Certains produits de son de riz offerts sur le marché renferment du calcium qu'on ajoute pour corriger le déséquilibre, mais, pas plus que le son de blé, il n'est pas recommandé d'utiliser le son de riz comme principal substitut de fourrage.

http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/horses/facts/05-056.htm

Ici ils parlent également du son de riz:

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/soins-et-prevention/prevention/comment-entretenir-son-vieux-cheval.html

Édité par cicitt le 14-01-2016 à 22h56



Ncaar

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Posté le 15/01/2016 à 08h05

Il me semble que Sanders avait mis au point un aliment contenant du son de riz il y a bien 25 ans mais il semble avoir vite été retiré du marché. Je ne sais pas si c'est parce qu'il ne se vendait pas (l'idée m'avait paru farfelue à l'époque) ou si ça n'apportait rien de plus.

Pour la pomme, je pense aussi que c'est pour l'appétence et la pectine. Il y en a dans certains mash

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Posté le 15/01/2016 à 09h00


cicitt a écrit le 14/01/2016 à 22h54:
Son de riz

Le son de riz, qui fait depuis peu l'objet d'une promotion comme source de matières grasses (énergie) pour les chevaux, est une source convenable de fibres. Toutefois, il renferme davantage de phosphore par unité de poids que le son de blé. Certains produits de son de riz offerts sur le marché renferment du calcium qu'on ajoute pour corriger le déséquilibre, mais, pas plus que le son de blé, il n'est pas recommandé d'utiliser le son de riz comme principal substitut de fourrage.

http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/horses/facts/05-056.htm

Ici ils parlent également du son de riz:

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/soins-et-prevention/prevention/comment-entretenir-son-vieux-cheval.html


Merci
C'est utilisé dans beaucoup d'aliments sans céréales d'où mon interrogation
http://www.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/nourriture_chevaux/nourriture_chevaux_muhldorfer/fourrage_foin/519916#more

Dadou_love

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Posté le 15/01/2016 à 09h30


shalam a écrit le 14/01/2016 à 20h53:


Il boit suffisamment ton poney? Pas de soucis de dents? C'est étonnant qu'il boude autant les autres apports en fibre que l'herbe. Pour la pulpe de betterave, les "résidus de sucre" sont en général pas très significatifs, la majorité du sucre étant extraite (rentabilité oblige). Le seul point impératif est d'équilibrer avec du son pour rétablir un apport phospho calcique satisfaisant. Par contre s'il boude tout, achète d'abord une petite quantité en vrac à la coopérative, sinon tu vas te retrouver avec un gros sac d'aliment sur les bras.

Disons que s'il ne mange ni foin, ni paille, il est préférable de tenter la pulpe de betterave plutôt que de le laisser le ventre vide.


Pour l'eau, il boit beaucoup car il consomme beaucoup de sel(merci le cushing). Il mange très peu de foin et pratiquement pas de paille. Donc effectivement je cherche quelque chose pour lui remplir l'estomac dans la journée. Le son, c'est du son de blé je suppose. Quelle proportion je dois en mettre pour avoir un bon équilibre?

Pour la pulpe, mon voisin, qui est agriculteur, en donne à ses vaches, je lui en prendrais un seau pour essayer. De toute façon son pote du boxe d'à côté est un vrai aspirateur, lui se fera un plaisir de finir les restes. Comme il est sous surveillance car en convalescence de fourbure avec basculement, ça ne pourra pas lui faire de mal.

Une dernière question pour la route, mais qui devrait servir à pas mal de monde: que penses-tu des seaux de compléments pour prairie? Est-ce vraiment utile, n'est-ce pas trop riche en mélasse? Est-il préférable de donner des CMV en granulés plutôt que le seau en libre service (je parle pour mes gloutons)?

Merci d'avance pour ces précisions

Tinangebleu

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Posté le 15/01/2016 à 09h48

Il existe des seaux de CMV en libre service .
Tout comme des pierres à minéraux sans mélasse ajouté

Luludoudou3

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Posté le 15/01/2016 à 09h59

Dieu existe !! Merci pour ce post !!

Alors j'y vais de ma présentation :

Cheval de 7 ans, anglo arabe x espagnol, rustique, randonnées toute l'année et endurance à tout petit niveau aux beaux jours.

Au pré toute l'année, foin à volonté l'hiver. Pas couvert. Pieds nus. Pierre à sel à dispo.

Ration de Saint Hippolyt en hiver, 1 litre par jour, pas énorme mais il est très en état comme ça.


Et... en voulant faire bien, je lui ai donné de la levure de bière, au départ en cures de 3 semaines et puis avec l'hiver j'ai pris l'habitude de lui donner chaque jour dans sa ration... Donc plus vraiment une cure... Résultat cheval ballonné et ventre gonflé et sensible, ça a dû fermenté là dedans ?

Donc merci pour ce post, si ça peut éviter à d'autres de faire les mêmes conneries que moi

Cicitt

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Posté le 15/01/2016 à 11h10


tinangebleu a écrit le 15/01/2016 à 09h48:
Il existe des seaux de CMV en libre service .
Tout comme des pierres à minéraux sans mélasse ajouté


Lesquels?

Shalam

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Posté le 15/01/2016 à 13h27


dadou_love a écrit le 15/01/2016 à 09h30:


Pour l'eau, il boit beaucoup car il consomme beaucoup de sel(merci le cushing). Il mange très peu de foin et pratiquement pas de paille. Donc effectivement je cherche quelque chose pour lui remplir l'estomac dans la journée. Le son, c'est du son de blé je suppose. Quelle proportion je dois en mettre pour avoir un bon équilibre?

Pour la pulpe, mon voisin, qui est agriculteur, en donne à ses vaches, je lui en prendrais un seau pour essayer. De toute façon son pote du boxe d'à côté est un vrai aspirateur, lui se fera un plaisir de finir les restes. Comme il est sous surveillance car en convalescence de fourbure avec basculement, ça ne pourra pas lui faire de mal.

Une dernière question pour la route, mais qui devrait servir à pas mal de monde: que penses-tu des seaux de compléments pour prairie? Est-ce vraiment utile, n'est-ce pas trop riche en mélasse? Est-il préférable de donner des CMV en granulés plutôt que le seau en libre service (je parle pour mes gloutons)?

Merci d'avance pour ces précisions


Pour le son j'ai pas bien idée de ce qu'un shet consomme en pulple de betterave, mais c'est tout bête de toute façon, faut faire un p'tit calcul de ration. J'en ferais un en exemple pour équilibrer une ration pulpe/son histoire que ça puisse servir à tout le monde

Pour les CMV, ça intervient dans plusieurs cas:

un cheval qui mange une ration "maison" composée de plusieurs céréales mais pas encore tout à fait équilibrée, dans ce cas, le plus simple c'est encore de faire appel à un technicien qui revend ces CMV, qui calcule la ration complète et conseille le CMV approprié. Ca, c'est valable quand tu as des données stables sur l'alimentation, faut pas que ça varie en terme de qualité, et fatalement, à chaque nouvelle récolte des aliments, le mieux est encore de refaire analyser tout... donc ça a un vrai coût.

J'avais mis mon cheval en pension chez un agriculteur céréalier et cavalier il y a quelques années, qui produisait absolument tout, on avait donc des rations à base d'orge, mais, avoine, pois et j'en oublie, et un technicien analysait ça + le foin pour trouver le bon CMV. Mais c'était valable car il y avait une quinzaine de chevaux à nourrir, et que l'agriculteur avait une ration stable qu'il produisait.

Quand on a 1 ou 2 chevaux, il vaut mieux se tourner vers un aliment complet, ou orge + correcteur, c'est nettement moins couteux et plus simple à distribuer.

Ensuite tu as le cas d'un cheval avec une seule source d'alimentation: herbe, ou foin. Idéalement là encore, il faudrait connaître la qualité du fourrage par parcelles... ce qu'aucun propriétaire lambda ne connaît. Mais dans ce cas, un cmv serait souvent approprié. Dans les faits, le cheval qui a ce mode de vie a en plus une pierre minérale et quelques bricoles à grignoter, et vu ce profil, c'est souvent un cheval adulte, qui ne fait pas grand chose, donc ça passe. A n'en pas douter, si le cheval était un cheval de sport, il aurait une ration équilibrée en plus, donc le CMV deviendrait surement inutile.

Et après, tu as le cas des chevaux de repro, qui doivent avoir un CMV même au pré, leurs besoins étant radicalement différents d'un autre cheval. Là, soit il y a une ration, soit un cmv, souvent en seau.

La difficulté, pour les seaux de cmv c'est bel et bien de trouver un produit sans mélasse. Mais ça se trouve.

De mémoire, chez equideos, on trouve des cmv tout à fait satisfaisants et aussi en seaux, sans mélasse (à confirmer par celles qui utilisent) http://www.equideos.com/seau-mine-bloc.html

Édité par shalam le 15-01-2016 à 13h33



Shalam

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Posté le 15/01/2016 à 13h38


luludoudou3 a écrit le 15/01/2016 à 09h59:
Dieu existe !! Merci pour ce post !!

Alors j'y vais de ma présentation :

Cheval de 7 ans, anglo arabe x espagnol, rustique, randonnées toute l'année et endurance à tout petit niveau aux beaux jours.

Au pré toute l'année, foin à volonté l'hiver. Pas couvert. Pieds nus. Pierre à sel à dispo.

Ration de Saint Hippolyt en hiver, 1 litre par jour, pas énorme mais il est très en état comme ça.


Et... en voulant faire bien, je lui ai donné de la levure de bière, au départ en cures de 3 semaines et puis avec l'hiver j'ai pris l'habitude de lui donner chaque jour dans sa ration... Donc plus vraiment une cure... Résultat cheval ballonné et ventre gonflé et sensible, ça a dû fermenté là dedans ?

Donc merci pour ce post, si ça peut éviter à d'autres de faire les mêmes conneries que moi


Tu donnes quelles quantité de levure?

J'ai des doutes sur le fait que ton cheval soit gonflé à cause de ça. A mon sens, ça vient d'autre chose, mais je dirais quand même que...le mieux est l'ennemi du bien. Donc une cure, pourquoi pas, mais complémenter longtemps avec un tas de trucs, je ne suis pas fan du tout.

Il faudrait tester d'arreter la levure, et de voir ce que ça donne, c'est simple à mettre en place et tu devrait être vite renseignée

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Posté le 15/01/2016 à 14h24


shalam a écrit le 15/01/2016 à 13h27:


Pour le son j'ai pas bien idée de ce qu'un shet consomme en pulple de betterave, mais c'est tout bête de toute façon, faut faire un p'tit calcul de ration. J'en ferais un en exemple pour équilibrer une ration pulpe/son histoire que ça puisse servir à tout le monde

Pour les CMV, ça intervient dans plusieurs cas:

un cheval qui mange une ration "maison" composée de plusieurs céréales mais pas encore tout à fait équilibrée, dans ce cas, le plus simple c'est encore de faire appel à un technicien qui revend ces CMV, qui calcule la ration complète et conseille le CMV approprié. Ca, c'est valable quand tu as des données stables sur l'alimentation, faut pas que ça varie en terme de qualité, et fatalement, à chaque nouvelle récolte des aliments, le mieux est encore de refaire analyser tout... donc ça a un vrai coût.

J'avais mis mon cheval en pension chez un agriculteur céréalier et cavalier il y a quelques années, qui produisait absolument tout, on avait donc des rations à base d'orge, mais, avoine, pois et j'en oublie, et un technicien analysait ça + le foin pour trouver le bon CMV. Mais c'était valable car il y avait une quinzaine de chevaux à nourrir, et que l'agriculteur avait une ration stable qu'il produisait.

Quand on a 1 ou 2 chevaux, il vaut mieux se tourner vers un aliment complet, ou orge + correcteur, c'est nettement moins couteux et plus simple à distribuer.

Ensuite tu as le cas d'un cheval avec une seule source d'alimentation: herbe, ou foin. Idéalement là encore, il faudrait connaître la qualité du fourrage par parcelles... ce qu'aucun propriétaire lambda ne connaît. Mais dans ce cas, un cmv serait souvent approprié. Dans les faits, le cheval qui a ce mode de vie a en plus une pierre minérale et quelques bricoles à grignoter, et vu ce profil, c'est souvent un cheval adulte, qui ne fait pas grand chose, donc ça passe. A n'en pas douter, si le cheval était un cheval de sport, il aurait une ration équilibrée en plus, donc le CMV deviendrait surement inutile.

Et après, tu as le cas des chevaux de repro, qui doivent avoir un CMV même au pré, leurs besoins étant radicalement différents d'un autre cheval. Là, soit il y a une ration, soit un cmv, souvent en seau.

La difficulté, pour les seaux de cmv c'est bel et bien de trouver un produit sans mélasse. Mais ça se trouve.

De mémoire, chez equideos, on trouve des cmv tout à fait satisfaisants et aussi en seaux, sans mélasse (à confirmer par celles qui utilisent) http://www.equideos.com/seau-mine-bloc.html


En ce moment, ils (le shet+les autres) sont rentrés donc c'est foin + ration donc pas de CMV. mais l'été, ils sont en paddock / pâture avec soit foin, soit herbe et là il y a cmv. Je n'ai pas mentionné la pierre à sel car c'est un basique en libre service dans chaque enclos (c'est une évidence pour moi)

Merci beaucoup pour toutes ces infos, je replonge dans les profondeurs de mon sous-marin.

Rbcstud

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Posté le 15/01/2016 à 14h34


dadou_love a écrit le 15/01/2016 à 09h30:


Pour l'eau, il boit beaucoup car il consomme beaucoup de sel(merci le cushing). Il mange très peu de foin et pratiquement pas de paille. Donc effectivement je cherche quelque chose pour lui remplir l'estomac dans la journée. Le son, c'est du son de blé je suppose. Quelle proportion je dois en mettre pour avoir un bon équilibre?

Pour la pulpe, mon voisin, qui est agriculteur, en donne à ses vaches, je lui en prendrais un seau pour essayer. De toute façon son pote du boxe d'à côté est un vrai aspirateur, lui se fera un plaisir de finir les restes. Comme il est sous surveillance car en convalescence de fourbure avec basculement, ça ne pourra pas lui faire de mal.

Une dernière question pour la route, mais qui devrait servir à pas mal de monde: que penses-tu des seaux de compléments pour prairie? Est-ce vraiment utile, n'est-ce pas trop riche en mélasse? Est-il préférable de donner des CMV en granulés plutôt que le seau en libre service (je parle pour mes gloutons)?

Merci d'avance pour ces précisions


Je n'ai pas tout lu.
Mais cette alternative peut être intéressante
http://www.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/nourriture_chevaux/fourrage_litiere_chevaux/289596?rrec=true#more

Shalam

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Posté le 15/01/2016 à 15h35

Aller, un petit exemple d'équilibrage de ration, avec la pulpe de betterave et le son.

Le tableau du haut, c'est donc la table des aliments avec les valeurs.

En dessous, j'ai calculé le produit brut selon la quantité que je vais donner, à savoir dans un premier temps, 1 kilo de pulpe sèche.

La pulpe seule représente un rapport ca/P à 12.78. Ce qui est absolument énorme, et dangereux.

L'idée est donc d'ajouter une certaine quantité de son, qui nous fasse descendre à un apport Ca/P entre 1.5 (optimal) et 3 (ne jamais dépasser 3)


On ajoute donc 500 grammes de son à notre kilo de pulpe, et ho miracle, le rapport Ca/P tombe à 2, ce qui est acceptable.








Bon, il faut quand même garder à l'esprit qu'il y a d'autres apports que le Ca/P, et qu'il est compliqué d'équilibrer au mieux des rations composées d'aliments "originaux". La pulpe de betterave a ses avantages, mais doit, à mon sens, rester un aliment de secours quand on a pas d'autre solution, l'utilisation quotidienne du son ayant quand même ses limites.


Pour la pulpe, certains diront de la donner sèche. Moi, je ne m'y risquerais pas, l’intérêt est dans le fait qu'une fois réhydratée, elle offre un gros volume de produit, à distribuer donc, en plusieurs fois si vous ne voulez pas gaspiller (il semblerait que les chevaux ne s'en gavent pas même à volonté, mais ça reste un aliment réhydraté qui s'altère probablement plus vite qu'un aliment sec)

Pensez à bien calculer les rations en kilos, et pas en litre, sinon tout sera déséquilibré

Luludoudou3

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Posté le 15/01/2016 à 15h57


shalam a écrit le 15/01/2016 à 13h38:


Tu donnes quelles quantité de levure?

J'ai des doutes sur le fait que ton cheval soit gonflé à cause de ça. A mon sens, ça vient d'autre chose, mais je dirais quand même que...le mieux est l'ennemi du bien. Donc une cure, pourquoi pas, mais complémenter longtemps avec un tas de trucs, je ne suis pas fan du tout.

Il faudrait tester d'arreter la levure, et de voir ce que ça donne, c'est simple à mettre en place et tu devrait être vite renseignée


Oui j'ai arrêté depuis 2 semaines, je le trouve un peu moins gonflé mais ce n'est peut-être que mon idée, par contre beaucoup moins sensible du ventre ça c'est sûr

Zebbulon

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Posté le 15/01/2016 à 19h17

Merci Shalam pour ce sujet c'est top!



J'ai juste une question. Qu'est-ce qui justifie la baisse des besoins en UFC et MADC entre le travail intense et le travail moyen?
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