Vos avis sur la ferrure?

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Mvr98

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Vos avis sur la ferrure?
Posté le 28/01/2016 à 21h53

Bonsoir ! :)
J'aimerai débattre sur un sujet qui me perturbe depuis un bon bout de temps. LA FERRURE.
Au départ, en tant que cavalière de club, où les chevaux sont tous sans exception ferrés, et dont quelques poneys, je pensais évidement que le fer était une merveilleuse chose : c'est beau, ça fait un cling cling agréable, je pensais que cela soulageait les chevaux, je plaignais ces pauvres poneys qui avaient le malheur d'être pieds nus.
Une fois, je suis tombée par hasard sur une vidéo facebook, d'une mise en scène d'une jeune fille parlant de son cheval naviculaire. Elle disait alors que lorsque la maladie s'est déclenchée, le cheval était ferré depuis quelques années. Alors, elle a dépensé sans compter pour des ferrures napoléoniennes, en œuf, en M, plaques, pas plaques. Jusqu'à ce que son cheval ne puisse plus mettre un seul pied devant l'autre. Elle a alors eu recourt à l'euthanasie...

Alors, je me suis penchée sur la question. Évidemment, je n'allais pas questionner le maréchal ferrant de mon club, en lui demandant "est ce que c'est bien de ferrer les chevaux?", il est évident que si il répondait que non, il perdrait pas mal d'argent (une cinquantaines d'équidés ferrés, ça en met dans la poche).
Alors j'ai étudié plusieurs sites internet, plusieurs vidéos (pas encore de bouquins, mais je vais m'y mettre!).

C'est alors que je fus confuse. Autant nous trouvons plusieurs sites, par dizaines voir centaines, nous montrant que "les fers sont indispensables pour telles et telles raisons". Alors que non. Pas du tout. Enfin, personnellement je pense ainsi.
Rares sont les sites dont les auteurs sont bons pensants pour les équidés.
Je vous conseille d'en éplucher quelques uns, mais bizarrement, dans mon centre équestre, nous avons 2 naviculaires, une jument ferrée des 4 avec plaques + fers en œuf. Et un autre ferré des 4, antérieurs en M, ferrés à l'envers, et les postérieurs n'étant pas touchés sont avec des fers normaux. Nous avons également un cheval ayant fait d'énormes fourbures, ferré à l'envers avec de grosses plaques en "caoutchouc". Deux autres chevaux sont ferrés avec des plaques, et un autre avec des fers à l'envers. Bizarrement, tous ces chevaux étaient ferrés avant depuis quelques années. Donc évidement pour les soulager, on referre.
En revanche, avez vous déjà vu un shetland naviculaire ? Ou même avec des problèmes quelconques de pieds nécessitants "des fers pour soulager" ? Personnellement non, et j'en tire alors une conclusion rapidement ;) (certes les shetlands sont nettement plus robustes que les chevaux, mais je ne trouve pas ça anodin que les poneys et même chevaux n'ayant jamais touchés aux fers n'aient pas de soucis contrairement à ceux qui sont avec des claquettes de fer au bout des ongles)
Alors voilà : en quoi le fer est-il donc néfaste?
Je n'ai pas tour retenu, mais :
- la fourchette est comme une "pompe" à sang. Lorsque cette dernière prend contact avec le sol, le sang est donc renvoyé. Ce qui est impossible avec les fers, enfin, si, mais nettement moins (souvent de là que viennent les "poteaux", quand on oublie son cheval au boxe en voulant "le laisser se reposer" (un cheval marche naturellement 10 à 20 km par jour... Je pose ça comme ça, prenez cette information comme bon vous semble))
-les clous percent l'étanchéité du sabot, ce qui amène la pourriture de la fourchette, des glomes...
- le déplacement avec des fers gène le cheval (eh oui...), il adopte alors une attitude et une posture qui le muscle de manière non équilibrée, et bouge toutes les phalange (coucou l'os naviculaire qui en prend un bon coup aussi et coucou la fourbure)
Ainsi, ce déplacement pour se soulager modifie également les aplombs
-pour terminer de ce que je me souviens, le fer accroit à 30% les vibrations, pas très agréables pour le cheval d'avoir de minis séismes à chaque pas sur le goudron.

En bref, je pense que vous aurez compris que je suis désormais contre le ferrage... Et vous, qu'en pensez vous? (N'hésitez pas à me contredire, j'ai 17 ans et encore beaucoup de choses à apprendre et à débattre!)

Merci, et à bientôt j'espère

Frederique3560

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Vos avis sur la ferrure?
Posté le 29/01/2016 à 16h00

Tara05 , c'est une fourbure dite mécanique .

C'est à dire qui vient du fonctionnement " mécanique" du pied, qui crée une inflammation si importante à force que l'os est atteint .
Les chevaux retrouvés morts étaient avoir tellement de mal à se déplacer qu'ils n'ont pas pu suivre le troupeau et s'alimenter correctement , ou rejoindre les points d'eau , où se sont fait attaquer par les prédateurs , qui attrapent toujours ceux qui restent à la traîne : trop vieux, malades , blessés .
C'est la sélection naturelle .


Mais ça , ceux qui font leur pub en vendant du " naturel" ils l'oublient ...
C'est tellement plus rentable de vendre l'idée que c'est le fer qui rend les chevaux naviculaires ou fourbu ...

D'ailleurs c'est pas n'importe quel excès alimentaire qui déclenche des fourbures ...
Preuve en est les obèses chez moi !
Mais plus sérieusement il existe des études sérieuses et objectives qui expliquent très bien les causes de la fourbure " alimentaire" .

Marques.filipe

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Posté le 29/01/2016 à 19h15

Alors moi je vous parle de mon expérience, j'ai un cheval de 7 ans qui n'a été ferré que deux ans dans sa vie. Pieds nus depuis ses 3 ans. Je l'ai acheté, il passait partout, de très bons pieds. J'ai fait venir un maréchal ferrant et celui-ci, alors que c'est quand même quelqu'un qui essaye de faire son chiffre, m'a dit vous avez raison il a de bons pieds je lui fais un parage simple.
Il a été nickel!

IL y a deux semaines, je fait appel à une dame qui pare les chevaux de manière physiologique. Elle a pris son temps, m'a tout expliqué, a fait tout un tas de trucs à mon cheval pour vérifier ses aplombs etc. Le lendemain, une cata, mon cheval ne marchait que difficilement. Aujourd'hui encore il marche comme sur des oeufs, je dois le faire marcher souvent sur les bordures de route etc!

Alors j'ai rappelé mon maréchal ferrant, il m'a dit que je dois patienter et attendre que le tout se refasse la pareuse physio en aurait un peu trop fait! Autrement le referrer!

Je ne sais pas quoi faire, mais je crois que je vais être le 1er a faire la démarche inverse! Un bon cheval pieds nus qui va peut etre finir ferré pour son bien! la loose

Camillemtr

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Posté le 29/01/2016 à 19h34


marques.filipe a écrit le 29/01/2016 à 19h15:
Alors moi je vous parle de mon expérience, j'ai un cheval de 7 ans qui n'a été ferré que deux ans dans sa vie. Pieds nus depuis ses 3 ans. Je l'ai acheté, il passait partout, de très bons pieds. J'ai fait venir un maréchal ferrant et celui-ci, alors que c'est quand même quelqu'un qui essaye de faire son chiffre, m'a dit vous avez raison il a de bons pieds je lui fais un parage simple.
Il a été nickel!

IL y a deux semaines, je fait appel à une dame qui pare les chevaux de manière physiologique. Elle a pris son temps, m'a tout expliqué, a fait tout un tas de trucs à mon cheval pour vérifier ses aplombs etc. Le lendemain, une cata, mon cheval ne marchait que difficilement. Aujourd'hui encore il marche comme sur des oeufs, je dois le faire marcher souvent sur les bordures de route etc!

Alors j'ai rappelé mon maréchal ferrant, il m'a dit que je dois patienter et attendre que le tout se refasse la pareuse physio en aurait un peu trop fait! Autrement le referrer!

Je ne sais pas quoi faire, mais je crois que je vais être le 1er a faire la démarche inverse! Un bon cheval pieds nus qui va peut etre finir ferré pour son bien! la loose


Quelle méthode cette dame a utilisé sur ton cheval ? Je commence tout juste à m'intéresser au parage et j'ai appris qu'il y avait des méthodes plus invasives que d'autres (notamment la méthode Strasser).

Maev-ghost

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Posté le 29/01/2016 à 19h37

Pour moi, il faut s'adapter à chaque cheval. Certains auront besoin d'être ferré toute leur vie. Pour ceux là, une telle ferrure conviendra comparée à une autre. Pour d''autres, pieds nus suffira amplement...

Pour ce qui est des pathologies types naviculaires et le raccourci fait avec le shetland. On exploite pas un shetland pareil qu'un cheval de sport. J'ai jamais vu de shetland athlète bossé comme des chevaux de sport de toute ma vie. Ce qui usent les chevaux et leur donnent des pathologies au niveau des membres: c'est l'utilisation faite. Et pour ce qui est d'un cheval naviculaire, il est déjà né avec une malformation mais qui peut s'amplifier avec l'utilisation faites et non la ferrure.

Après oui, une mauvaise ferrure peut faire des dégâts et causés des problèmes ligamentaires ou tendineux. Comme un parage mal fait qui donnera au cheval une mauvaise démarche. Comme le cheval qui ne supporte pas d'être pieds nus et qui marchera sur des oeufs et finira par compenser ailleurs.

Bref, il ne faut pas faire de raccourci ainsi. J'ai plusieurs chevaux à charge: un est ferré des 4 en alu; l'autre a une ferrure ortho aux antérieurs car un défaut d'aplomb et pieds nus derrière, mon cheval une ferrure lambda aux antérieurs car sensibles des pieds devant donc impossible de déferrer à cet instant T et la dernière jument pieds nu des 4.

Il y'a autant de possibilités que de chevaux.

Marechalf

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Posté le 29/01/2016 à 20h48


marques.filipe a écrit le 29/01/2016 à 19h15:
Alors moi je vous parle de mon expérience, j'ai un cheval de 7 ans qui n'a été ferré que deux ans dans sa vie. Pieds nus depuis ses 3 ans. Je l'ai acheté, il passait partout, de très bons pieds. J'ai fait venir un maréchal ferrant et celui-ci, alors que c'est quand même quelqu'un qui essaye de faire son chiffre, m'a dit vous avez raison il a de bons pieds je lui fais un parage simple.
Il a été nickel!

IL y a deux semaines, je fait appel à une dame qui pare les chevaux de manière physiologique. Elle a pris son temps, m'a tout expliqué, a fait tout un tas de trucs à mon cheval pour vérifier ses aplombs etc. Le lendemain, une cata, mon cheval ne marchait que difficilement. Aujourd'hui encore il marche comme sur des oeufs, je dois le faire marcher souvent sur les bordures de route etc!

Alors j'ai rappelé mon maréchal ferrant, il m'a dit que je dois patienter et attendre que le tout se refasse la pareuse physio en aurait un peu trop fait! Autrement le referrer!


et bien voilà tout est dit, un conseil restez avec votre maréchal

Édité par marechalf le 29-01-2016 à 20h50



Pimbou

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Posté le 29/01/2016 à 20h52

On ne peut pas dire que le fer n'est pas néfaste. Il peut être nécessaire pour l'exploitation du cheval, mais il n'en reste pas moins néfaste.
La boîte cornée est rigide = elle n'absorbe plus une partie des vibrations. Vibrations qui augmentent avec la résonance du fer ( d'où problèmes articulaires... Si vous voulez le compte rendu de mon véto, je peux vous l'envoyer, radios avec et après déferrage à l'appui ). Sans parler de la fourchette qui ne joue plus son rôle de pompe sanguine puisqu'elle ne se trouve plus en contact avec le sol.

Alors oui, dans certains cas, et par la volonté de l'humain, le ferrage est nécessaire. Mais néfaste aussi.

Mvr98

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Posté le 29/01/2016 à 21h03


maemi a écrit le 29/01/2016 à 09h12:
Il existe des hipposandales avec mortaises

Mais après je trouve que pieds nu ou pas, ferré ou pas, avec mortaises ou non, c'est dangereux ces épreuves de cross et jamais je n'infligerai ça à mon cheval (ni à moi même j'ai trop la trouille )


Tinangebleu, il existe bel et bien des maréchaux qui ne veulent que ferrer ou alors certains vont accepter de parer uniquement mais on voit bien que ça les dérange et se gênent pas pour faire des réflexions. J'en connais même un qui ne voulait pas se déplacer pour parer mes 3 chevaux à 10 km de chez lui mais si je les ferrai il voulait bien venir ...
Heureusement j'ai un top maréchal maintenant mais ça a vraiment été la galère avant lui

Mvr98, je vois que tu n'es pas loin de chez moi, n'hésites pas si tu veux + d'infos sur le pied nus à venir nous voir près d'Abbeville et même faire une petite balade à cheval ;) Et également nous allons refaire venir Pierre Enoff cette année pour un stage de parage, ça pourrait être intéressant pour toi


Ah génial! C'est justement par ses videos que je me suis instruite, ses façons de voir les choses et de traiter ses chevaux sont remarquables et vendent du rêve! J'assisterai avec plaisir à votre stage merci beaucoup d'avoir donné l'information et la proposition

Comme quoi... Les maréchaux faut tomber sur le bon...

Je vous rejoins, j'aime bien crosser de temps en temps, mais une épreuve type amateur me fout les petoches ahah!
Merci de votrvotre reponse

Mvr98

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Posté le 29/01/2016 à 21h15


frederique3560 a écrit le 29/01/2016 à 14h51:



Non je n'ai jamais vu de site qui vante les mérites de la ferrure, bon j'ai jamais cherché ...

Par contre des sites , vidéos créés de toute pièce et autre qui partent en guerre contre la ferrure et les maréchaux, meme sans les chercher on tombe dessus ....

Donc je me demandais comment vous aviez fait pour vous faire un avis objectif, en ne vous documentant que des dires d'une catégorie d'avis ?



En fait comme le cheval naviculaire ferré en M comme je dis dans mon sujet boîte environ toutes les 4 semaines, quand j'ai vu cette vidéo j'ai fais un lien direct entre les fers et la boiterie. Mon amie, qui est la proprietaire de ce cheval, me montre régulièrement des sites internet proposants diverses ferrures (avec mortaises directement mises sur le fer, en fait le bout du fer est plié et le cheval est donc en permanence sur talons..., et plusieurs autrzs modèles que j'ai châssé de mon esprit lol). Preuve qu'il en existe... Et puis j'ai moi même traversé la toiles en en découvrant...
J'ai toujours entendu dans mon club qu'il fallait ferrer un cheval, j'ai également pensé ainsi, et pourtant en me forgeant je me suis forgée mon avis. En prenant quelques contextes de ma vie + les analyses internet et autre

Mvr98

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Posté le 29/01/2016 à 21h18


pimbou a écrit le 29/01/2016 à 20h52:
On ne peut pas dire que le fer n'est pas néfaste. Il peut être nécessaire pour l'exploitation du cheval, mais il n'en reste pas moins néfaste.
La boîte cornée est rigide = elle n'absorbe plus une partie des vibrations. Vibrations qui augmentent avec la résonance du fer ( d'où problèmes articulaires... Si vous voulez le compte rendu de mon véto, je peux vous l'envoyer, radios avec et après déferrage à l'appui ). Sans parler de la fourchette qui ne joue plus son rôle de pompe sanguine puisqu'elle ne se trouve plus en contact avec le sol.

Alors oui, dans certains cas, et par la volonté de l'humain, le ferrage est nécessaire. Mais néfaste aussi.


Totalement d'accord sur le fait que le ferrage du cheval vient en partie de l'envie du cavalier d'avoir un cheval ferré !
Sans indiscrétions, que c'est il passé avec votre cheval?

Pimbou

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Posté le 29/01/2016 à 21h22


mvr98 a écrit le 29/01/2016 à 21h18:


Totalement d'accord sur le fait que le ferrage du cheval vient en partie de l'envie du cavalier d'avoir un cheval ferré !
Sans indiscrétions, que c'est il passé avec votre cheval?


Fer + sol dur = grosse sensibilité et création de forme corronaire au niveau des antérieurs

Mvr98

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Posté le 29/01/2016 à 21h29


maev-ghost a écrit le 29/01/2016 à 19h37:
Pour moi, il faut s'adapter à chaque cheval. Certains auront besoin d'être ferré toute leur vie. Pour ceux là, une telle ferrure conviendra comparée à une autre. Pour d''autres, pieds nus suffira amplement...

Pour ce qui est des pathologies types naviculaires et le raccourci fait avec le shetland. On exploite pas un shetland pareil qu'un cheval de sport. J'ai jamais vu de shetland athlète bossé comme des chevaux de sport de toute ma vie. Ce qui usent les chevaux et leur donnent des pathologies au niveau des membres: c'est l'utilisation faite. Et pour ce qui est d'un cheval naviculaire, il est déjà né avec une malformation mais qui peut s'amplifier avec l'utilisation faites et non la ferrure.

Après oui, une mauvaise ferrure peut faire des dégâts et causés des problèmes ligamentaires ou tendineux. Comme un parage mal fait qui donnera au cheval une mauvaise démarche. Comme le cheval qui ne supporte pas d'être pieds nus et qui marchera sur des oeufs et finira par compenser ailleurs.

Bref, il ne faut pas faire de raccourci ainsi. J'ai plusieurs chevaux à charge: un est ferré des 4 en alu; l'autre a une ferrure ortho aux antérieurs car un défaut d'aplomb et pieds nus derrière, mon cheval une ferrure lambda aux antérieurs car sensibles des pieds devant donc impossible de déferrer à cet instant T et la dernière jument pieds nu des 4.

Il y'a autant de possibilités que de chevaux.


Je ne suis pas vraiment d'accord avec le naviculaire... Certes c'est une maladie de naissance qui ne se déclare que plus tard... En revanche, l'utilisation de fers provoquent des mouvements des phalanges, et qui appuient ou frottent alors l'os naviculaire, déclenchant la boiterie.

Pour moi le fer n'arrange strictement rien, qu'ils soient normaux ou orthopédiques. Les fers cachent juste silencieusement les dégâts... Et en créent d'autres.

Apres chacun son point de vue, tant mieux si les votres se portent bien ferrés, en revanche, mon futur équidé n'en aura pas. Naviculaire, fourbu, ou non... Du moins en ce moment si je continue dans mes pensées
merimerci de votre reponse

Mvr98

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Posté le 29/01/2016 à 21h31


pimbou a écrit le 29/01/2016 à 21h22:


Fer + sol dur = grosse sensibilité et création de forme corronaire au niveau des antérieurs


Et désormais votre cheval' se porte mieux ? C'était les tendons de touchés ?

Pimbou

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Posté le 29/01/2016 à 21h35


mvr98 a écrit le 29/01/2016 à 21h31:


Et désormais votre cheval' se porte mieux ? C'était les tendons de touchés ?


En gros c est un cal osseux qui se forme au niveau du cartilage, dû à une inflammation des articulaitions et de l'insertion des tendons
J ai changé d écurie et de sols donc ça doit jouer aussi ( bien que les formes datent depuis plus longtemps que la boiterie )
La aucune boiterie et les formes ont disparues ... Aucun regret ( je vais mettre des photos avant Apres des pieds )

Pimbou

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Posté le 29/01/2016 à 21h42

6 mois séparent les deux photos. La deuxième date de décembre ( j'en reprendrai bientôt quand le pareur sera passé, là il est un peu long mais si ça t'intéresse le pied a encore beaucoup évolué )

Maudi69

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Posté le 30/01/2016 à 01h10


mvr98 a écrit le 29/01/2016 à 21h29:


Je ne suis pas vraiment d'accord avec le naviculaire... Certes c'est une maladie de naissance qui ne se déclare que plus tard... En revanche, l'utilisation de fers provoquent des mouvements des phalanges, et qui appuient ou frottent alors l'os naviculaire, déclenchant la boiterie.

Pour moi le fer n'arrange strictement rien, qu'ils soient normaux ou orthopédiques. Les fers cachent juste silencieusement les dégâts... Et en créent d'autres.

Apres chacun son point de vue, tant mieux si les votres se portent bien ferrés, en revanche, mon futur équidé n'en aura pas. Naviculaire, fourbu, ou non... Du moins en ce moment si je continue dans mes pensées
merimerci de votre reponse


Le naviculaire (mot poubelle) n'est pas du tout un problème de naissance. Il vient d'un défaut de poser du pied (en pince) qui ne permet pas au paturon de descendre => arche interne effondrée et atteinte du naviculaire.
Le seul moyen de soulager le naviculaire est de permettre un poser en talon mais pas n'importe comment, le fer étant un cache misère dans ces cas selon moi.
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