Placé haut

J aimerais ça si Tu préfères,
Je vais essayer de monter en licol pour le laisser libre de faire ce qu'il veut et essayer de ne pas parasiter son équilibre, pas possible en cordelette jje n ai pas assez de direction :/

Sa position en longe

pas besoin de licol ou autre !! Garde le filet, et monte renes longues ou avec très peu de mains

C'est juste une garantie pour moi de ne pas y toucher, et d etre sure que ce n est pas a cause du mors ou de l action du mors ;) parce que monter renne longue on le fais hein même en ballade, et il s enroule quznd même ^^

il le fera en licol également dans ce cas. Monter rêne longue ou avec peu de contact en dressage c'est quand même une base ?

Le risque avec un licol c'est que s'il t'écoute moins tu te crispes encore plus, et que tu tires encore plus en pensant que sans mors ce n'est pas grave.

oui vaut mieux continuer à garder un mors. Contrairement à ce qu'on pense ça peut aider un jeune cheval de sentir le contact, ça le rassure quelque part. A condition que le contact doit franc et doux.
idéalement il faudrait arriver à le travailler avec très peu de contact mais sans rupture d'allure .... alors si le tien est comme le mien, bon courage lol

Voilà la réponse à ta question. Personne ici n est capable de répondre à ta demande, car nous ne connaissons ni ton niveau, ni ton cheval. Trouve un encadrement près de chez toi qui correspond à tes attentes et arrete le désastre sur ce pauvre cheval qui n a rien demandé, ou fais autre chose que du dressage si tu veux pas que ce soit irrattrapable ensuite

je suis complètement d'accord mais c'est surtout un pré-requis.
Le problème c'est qu'avec un cheval non rompu à l'exo, ou un jeune cheval ou un cheval un peu chaud ça tombe vite dans la rupture d'allure, la précipitation ... je sais que le mien se sert à tort des renes pour régler sa cadence, si je lui laisse les renes c'est la cavalcade ... mais on en est au début du travail :-)

Ben de base les mains (et donc les rênes) ne sont que la finalité de la demande, donc on doit être capable, et le cheval aussi, de réagir aux demandes par le poid du corps, jambe etc


Il faut laisser les renes et "accepter" cette cavalcade pour ensuite la réguler et obtenir une cadence etc

oui en théorie ... et en théorie tout se passe toujours bien.
Si tu laisses se réguler le mien je finis dans le pare botte ... après tout dépend du tempérament et du passé de chaque cheval.
mais j'avoue garder toujours un contact prudent sur les rênes pour éviter de valdinguer!
progressivement il lui faut de moins en moins de contact et il commence à comprendre que la rupture d'allure est interdite sans demande spécifique mais c'est long.
Et effectivement l'assiette et les jambes bien sur doivent accompagner le mouvement mais ceci est très délicat quand tu as un cheval très sensible aux aides et très réactif.
disons que ce n'est pas à la portée de tout le monde et que parfois il faut bien admette qu'on fait ce qu'on peut ( sans prétention aucune lol)

Bonjour Apacherustine,

L'attitude de ton cheval en longe montre une belle extension d'encolure, avec une tension juste de la ligne du dessus, un bon équilibre, une ouverture tête encolure parfaite (chanfrein à peine devant la verticale).

D’après tes descriptions, il me semble qu'il soit un peu tôt pour relever le placer de ton cheval. Ne change pas de mors et surtout ne change pas la base de ton travail.
Pour tenir une attitude plus relevée, ton cheval doit acquérir d'abord un niveau de force et de souplesse du rein supérieur. Il doit arriver à donner la même qualité d'extension monté.
C'est parce qu'il n'y arrive pas encore qu'il force ta main et passe sur les épaules et c'est aussi parce qu'il manque encore de force (rein, dos, arrière main) qu'il passe sur les épaules et accélère probablement lorsque tu le laisses s'étirer.
Pour se soustraire à un effort encore trop dur pour lui, il s'enferme ou sort de la main. Pourtant il n'est pas loin de pouvoir le faire, sa belle attitude en longe sans enrennement le montre.
Tant qu'il ne parvient pas monté à passer d'une attitude ronde et équilibrée, sans s'enfermer à une attitude en extension identique à celle qu'il a en longe, il ne faut pas chercher à avoir un placer plus haut.

Pour ne pas qu'il passe sur les épaules dans l'extension, il faut lui proposer de descendre et avancer le bout du nez avant qu'il ne le réclame, sur un grand cercle où tu t'installe au trot dans l'attitude ronde habituelle :
lui proposer en avançant doucement tes mains d'une dizaine de centimètres et en les baissant à peine le temps de 4 ou 5 foulées puis revenir à la position de mains initiales.
simultanément, tu dois tenir fort ton dos, ne pas suivre tes mains, rester bien au dessus de tes appuis sans te vouter.
S'il plonge ou tire, tu dois être ferme et résister pour ne pas qu'il aille au delà de ce que tes mains autorisent, vibrer dans tes doigts pour empêcher la résistance de sa bouche. Vibrer, juste les doigts qui tremblotent très rapidement sur les rênes, sauf le pouce et l'index qui restent fixes, tout comme les mains.
Ton cheval va avoir besoin d'un peu de temps pour trouver son équilibre dans cette extension légère. En avançant tes mains tu lui indiques vers où il doit porter son bout du nez : un peu plus loin devant lui et un peu plus bas. Puis tu reviens à la posture. La cadence ne doit pas varier. Il vaut mieux le ralentir même un peu s'il a tendance à courir. Le temps qu'il comprendre comment s'organiser pour répondre à ta demande de façon fluide.
S'il s'enferme, il faut que tu redresses le haut de ton buste.

Ensuite il s'agit de patience, répéter l'exercice jusqu'à ce qu'il arrive à passer d'une attitude à l'autre sans modifier la qualité du contact main/bouche, sans modifier sa cadence. Si l'exercice est correctement effectué, tu dois sentir un niveau supérieur d'élasticité dans le trot, le rein qui fonctionne et un rebond qui gagne en souplesse.
une fois cela installé, tu peux tout aussi progressivement demander des extensions plus basses mais attention à ne jamais avoir le nez dans la continuité de l'encolure. L'angle doit toujours conduire le chanfrein à être à peine devant la verticale.
Continue à beaucoup travailler les épaules en dedans, surtout au pas. En variant les angles et en les enchainant à droite et à gauche. Tu peux aussi alterner épaules en dedans/hanches en dedans ainsi que les transitions pas/trot dans les épaules en dedans.

Tout cela donnera de la force et de la souplesse à la ligne du dessus et surtout à son rein et c'est gràce à cela que ton cheval pourra progressivement reporter sa masse sur l'arrière main et relever son devant sans se faire mal.

Estelle78640 les extensions que tu montres ne sont pas des extensions. Ton cheval est sur les épaules, l'antérieur du diagonal qui avance est à l'appui précédant le postérieur, ça devrait être l'inverse ou simultané si le cheval était en équilibre. L'angle tête/encolure est complétement ouvert, il n'y a pas d'étirement de la chaine musculaire supérieure mais un relâchement.

L'extension est une mise en tension de la ligne musculaire supérieure lorsque le cheval étire cette ligne à partir de sa nuque. Il ne faut pas la confondre avec un relâchement de cette même ligne synonyme de repos musculaire. Ce relâchement est un bon signe lorsqu'on rend complétement les rênes, comme tu le fais, que le cheval marche avec envie et qu'il s'étire alors ainsi. ça montre effectivement qu'il est décontracté mais ce n'est pas l'objectif d'une extension d'encolure.
Dans une extension d'encolure correcte, le cheval arc boute sa ligne musculaire vers le haut, comme un pont et pour préserver son équilibre dans cet exercice, il doit se mettre en tension des abdos à la nuque.

Coucou, je tiens à préciser que je n'ai pas lu les autres réponses, mais ça va venir
Tout cela n'est pas si simple à analyser car il s'agit d'un récit et non de la réalité objective. Ce qui me vient à l'esprit c'est de chercher à comprendre pourquoi le cheval a cette réaction..? Je pense qu'il faut systématiquement chercher en tant que cavalier à comprendre ce que nous demandons au cheval et avoir conscience des efforts que nous exigeons alors que le physique et le mental ne sont pas prêts à ce moment...

Allé je vais essayer de clarifier ce que je dis en prenant l'exemple que je connais le mieux: mon gros poney!
Au début ou il a assimilé l'extension d'encolure et qu'il a compris le bien être que cela lui procurait après un effort (fin de séance d'obstacle ou lendemain ) et que je pratique de surcroît une forme de "renforcement positif" dès qu'il faisait cela a la perfection, j'avais le sentiment que Monsieur me réclamait ce moment de privilège à toutes les sauces, surtout quand je lui demandais l'inverse, c'est à dire une allure plus rassemblée.

Grosse erreur d'analyse de ma part... il a, tout comme le tient, compris les deux mouvements, sauf que suivant la morphologie de ton cheval, le placé haut, la tonicite du dos, la bonne poussée, la décontraction ... etc ne sont pas anodins et nécessitent une grande disponibilité physique et mentale du cheval D'OU la grande, mais alors très GRANDD importance de ne pas en ABUSER au début..

Pour la part, j'y suis allée très progressivement en lui demandant le placé haut, (après une détente aux 3 allures + étirements latéraux et longitudinaux dans une cadence relativement lente, sans chercher à le placer ou je ne sais quoi...) puis une alternance avec ses extensions adorées et petit à petit je me suis rendue compte que l'alternance des 2 m'aidaient à perfectionner la qualité des allures dans les 2 mouvements... une forme de complémentarité ou de donnant donnant par rapport à ce que je lui autorisais, ce que je lui imposais et ce quil était en mesure de me donner....

Aujourd'hui, étant donné quil sait que je ne vais pas abuser de sa générosité à me donner tel mouvement, et que je RESPECTE son réveil musculaire et sa disponibilité à travailler, il me donne aveuglement ce que je lui demande, et cela est juste... MAGIQUE.

J'espère que mon témoignage t'aura aidé ☺

Je n'ai jamais dit que c'était parfait lol


Et, dans la premiere, on ne voit pas les pieds donc...?

Et la deuxième, il nya pas de sabot qui touche le sol, mis a part l'antérieur qui en extension qui commence.


Mais bon, chacun sa vision.


Tu parles surement du low deep and round, non?