Floconnés + orge

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Jalisko

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Floconnés + orge
Posté le 22/02/2016 à 16h53

Bonjour, pour différentes raisons, mon cheval a perdu pas mal d'état (analyses et dépistages vétérinaires en cours) et j'ai du mal à le faire reprendre (A part ça le cheval va bien).
Indépendamment des tests, une chose est sûre c'est que dans sa nouvelle pension où le patron ne s'est pas inquiété de ce qu'il mangeait avant il est passé sans transition de 6 mesures de granulés classiques (grains sphériques) / jour à 4 litres d'alimentation floconnée, beaucoup moins dense.
Il est en paddock individuel, au foin à volonté plus deux repas matin et soir.
Le vétérinaire a confirmé une perte d'état de 50 à 60 kgs et me préconise de le repasser à 6L sans attendre les résultats des tests.
Cette dose fait hurler mes amis partisans d'une équitation éco et naturelle qui nourrissent avec des gammes très élaborées et naturelles (style St Hippolyte), mais donnent rarement plus de 3L de cette alimentation à leurs chevaux.
Je ne sais plus trop où j'en suis.....Comme compromis entre la nécessité de lui donner la quantité nécessaire et mes problèmes de budget, je pensais lui donner 2,5 L de floconnés le matin (soit 1,25 kg) et 2,5 L d'orge moulue et humidifiée le soir, céréale que je peux avoir à bas prix (le fermier ne peut pas aplatir ni concasser mais seulement moudre).
J'ai choisi l'orge car c'est neutre, pas excitant et apporte quand même de la matière.

* Que pensez-vous de cette répartition ?
* Pensez-vous que je sois obligée de mélanger à part égales l'orge et le floconné pour les deux repas du matin et du soir ?
* Voyez vous un problème à donner du floconné le matin et de l'orge le soir.

Marechalf

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Posté le 22/02/2016 à 17h06


jalisko a écrit le 22/02/2016 à 16h53:

Le vétérinaire a confirmé une perte d'état de 50 à 60 kgs et me préconise de le repasser à 6L sans attendre les résultats des tests.
Cette dose fait hurler mes amis partisans d'une équitation éco et naturelle qui nourrissent avec des gammes très élaborées et naturelles (style St Hippolyte), mais donnent rarement plus de 3L de cette alimentation à leurs chevaux.
Je ne sais plus trop où j'en suis....


ne vous occupez pas de ce que pense les autres, votre cheval a perdu de l'état il faut donc le nourrir, donc écoutez votre véto

Kiiwii

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Posté le 22/02/2016 à 17h22

Attention, les aliments "haut de gamme" tu en donnes beaucoup moins que des saloperies pas chères (je citerai pas de marque...).

En clair, l'aliment "tout prêt" sera équilibré et enrichi en minéraux.

L'orge seule, ça ne réglera pas le problème de ton cheval... Et ça ne le fera pas grossir (pas aussi bien que d'autres choses on va dire).



Pour faire grossir un cheval, le foin à volonté est une bonne chose mais il doit être de très bonne qualité.
Ensuite, tu peux ajouter un complément riche en graisses et protéines.

Clarousse

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Posté le 22/02/2016 à 17h52

le problème de mélanger de l'orge avec un floconné c'est que ca déséquilibre totalement la ration.
si financièrement tu ne peux pas suivre avec un floc', il vaut mieux le passer totalement au traditionnel en calculant une ration correctement à base de céréales et de légumineuses.
ca sera bien plus efficace.

tu peux également envisager un mélange orge + correcteur de céréales

Plume29

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Posté le 22/02/2016 à 18h23

Et te amis partisans du naturel ne t'ont pas dit que le mieux été déjà qu'il passe au foin à volonté?

C'est quand même la base....

Jalisko

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Posté le 22/02/2016 à 22h20


clarousse a écrit le 22/02/2016 à 17h52:
le problème de mélanger de l'orge avec un floconné c'est que ca déséquilibre totalement la ration.
si financièrement tu ne peux pas suivre avec un floc', il vaut mieux le passer totalement au traditionnel en calculant une ration correctement à base de céréales et de légumineuses.
ca sera bien plus efficace.

tu peux également envisager un mélange orge + correcteur de céréales


Merci à toi pour cette réponse très intéressante qui correspond bien à ma recherche. Granulés traditionnels : on est bien d'accord que ce sont les grains sphériques agglomérés qui sont la 1ère gamme courante chez tous les fabricants ? Le correcteur, je ne sais pas ce que c'est. Je vais chercher. C'est pour corriger l'acidité ?

Jalisko

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Posté le 22/02/2016 à 22h21


marechalf a écrit le 22/02/2016 à 17h06:


ne vous occupez pas de ce que pense les autres, votre cheval a perdu de l'état il faut donc le nourrir, donc écoutez votre véto


Oui, c'est ce que j'ai fait. Il est repassé à 6L mais en floconnés plus orge

Jalisko

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Posté le 22/02/2016 à 22h23


plume29 a écrit le 22/02/2016 à 18h23:
Et te amis partisans du naturel ne t'ont pas dit que le mieux été déjà qu'il passe au foin à volonté?

C'est quand même la base....


Si si. Mais depuis son 1er changement, fin août, il est au foin à volonté (alors que dans l'ancien centre équestre il n'avait qu'une à deux distributions par jour mais trois repas de granulés tradis de 2L chacun). Il est toujours au foin à volonté dans sa nouvelle pension depuis janvier

Jalisko

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Posté le 22/02/2016 à 22h30


kiiwii a écrit le 22/02/2016 à 17h22:
Attention, les aliments "haut de gamme" tu en donnes beaucoup moins que des saloperies pas chères (je citerai pas de marque...).

En clair, l'aliment "tout prêt" sera équilibré et enrichi en minéraux.

L'orge seule, ça ne réglera pas le problème de ton cheval... Et ça ne le fera pas grossir (pas aussi bien que d'autres choses on va dire).



Pour faire grossir un cheval, le foin à volonté est une bonne chose mais il doit être de très bonne qualité.
Ensuite, tu peux ajouter un complément riche en graisses et protéines.


Oui, merci, je comprends bien et c'est la discussion que j'ai eue avec le vétérinaire. Il est d'accord pour dire que le floconné est de bien meilleure qualité que le granulé basique qu'il avait avant. Cependant, il m'a confirmé que les rations se calculaient, au final, en poids, en kg et qu'il y avait un minimum à respecter en termes de kg à donner. En bref, j'ai retenu ceci : ce n'est pas parce que l'aliment floconné est plus complet et de meilleure qualité que cela suffit à compenser le poids en moins que représente le floconné par rapport à l'aliment tradi.
Sinon, depuis novembre il a 60 ml d'Isio 4 matin et soir. Il a eu 20kg de Tourteau de Soja et vient de finir 20kg de linamix....
Il reprend mais de manière très chaotique et ça ne se consolide pas vraiment. (Ca repart au travail ou au stress). Dans l'ancien club, quand il maigrissait à l'époque des chaleurs (c'est un mal castré), il reprenait en à peine une semaine. Là, ce n'est pas le cas.

Bon, c'est bien pour ça que j'ai fait faire une prise de sang pour dépister une éventuelle grosse maladie, et j'attends les résultats.

Marechalf

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Posté le 22/02/2016 à 22h56


jalisko a écrit le 22/02/2016 à 22h30:
ce n'est pas parce que l'aliment floconné est plus complet et de meilleure qualité que cela suffit à compenser le poids en moins que représente le floconné par rapport à l'aliment tradi.


Exactement 1 ufc = 1 ufc et ça aucun aliment miracle ne peut le changer

Édité par marechalf le 22-02-2016 à 22h59



Lunacaramel

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Posté le 22/02/2016 à 23h13


jalisko a écrit le 22/02/2016 à 22h20:


Merci à toi pour cette réponse très intéressante qui correspond bien à ma recherche. Granulés traditionnels : on est bien d'accord que ce sont les grains sphériques agglomérés qui sont la 1ère gamme courante chez tous les fabricants ? Le correcteur, je ne sais pas ce que c'est. Je vais chercher. C'est pour corriger l'acidité ?

Il n'y a pas de "granulés traditionnels", granulé ou floconné c'est juste une forme les mélanges floconnés manège ne sont pas meilleur que les granulés basiques, ce qu'il faut regarder c'est la composition.
Exemple concret, Reverdy fait pratiquement que du granulés et c'est que du haut de gamme.

Si tu prends un alimentation haut de gamme, la digestibilité est meilleur donc il faut forcement en donner moins, donc même si à la base le prix d'achat est plus élevé ce n'est pas vraiment plus cher sur un mois complet par exemple.

L'alimentation traditionnelle c'est autre chose c'est une alimentation calculé à base de céréales et légumineuses.

Le fait de rajouter un élément à un aliment tout prêt déséquilibre complétement les apports et du coup la digestibilité n'est plus la même du le fait qu'il ne reprend pas.
Par exemple le soja, augmente le taux de protéines de la ration, pour digérer les protéines il faut de l'énergie, si elle n'est pas apporté par la ration, le corps utilisera ses réserves et le résultat c'est qu'il va perdre de l'état au lieu d'en reprendre, sans prendre en compte qu'en plus sa fatigue les reins.

Clarousse

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Posté le 23/02/2016 à 21h03


jalisko a écrit le 22/02/2016 à 22h20:


Merci à toi pour cette réponse très intéressante qui correspond bien à ma recherche. Granulés traditionnels : on est bien d'accord que ce sont les grains sphériques agglomérés qui sont la 1ère gamme courante chez tous les fabricants ? Le correcteur, je ne sais pas ce que c'est. Je vais chercher. C'est pour corriger l'acidité ?


l'alimentation traditionnelle correspond à une ration de céréales bruts ( dans le sens non transformé par l'industrie ) équilibré avec des légumineuses et un apport de minéraux. c'est souvent moins cher mais ca demande des calculs et de la logistique.

tout ce qui est sous forme de granulé est un produit de l'industrie agro.

pour le correcteur, ce sont des granulés spécialement conçus pour rééquilibrer les rations de céréales ( orge ) sans avoir à multiplier les aliments et sans devoir se lancer dans des calculs compliqués
les céréales sont carencés en protéines et présente un rapport Ca/P trop en faveur du phosphore
donc le correcteur apporte les protéines, les minéraux ( en particulier le calcium ) et les vitamines qui manquent dans une ration d'orge.

la marque reverdy fait de très bons correcteurs de céréales, adaptés aux différentes activités des chevaux

Jalisko

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Posté le 23/02/2016 à 22h41


clarousse a écrit le 23/02/2016 à 21h03:


l'alimentation traditionnelle correspond à une ration de céréales bruts ( dans le sens non transformé par l'industrie ) équilibré avec des légumineuses et un apport de minéraux. c'est souvent moins cher mais ca demande des calculs et de la logistique.

tout ce qui est sous forme de granulé est un produit de l'industrie agro.

pour le correcteur, ce sont des granulés spécialement conçus pour rééquilibrer les rations de céréales ( orge ) sans avoir à multiplier les aliments et sans devoir se lancer dans des calculs compliqués
les céréales sont carencés en protéines et présente un rapport Ca/P trop en faveur du phosphore
donc le correcteur apporte les protéines, les minéraux ( en particulier le calcium ) et les vitamines qui manquent dans une ration d'orge.

la marque reverdy fait de très bons correcteurs de céréales, adaptés aux différentes activités des chevaux


Merci beaucoup à toi. C'est ce que je comprends, effectivement, des coûts moindres mais des calculs et de la logistique. Je vais poursuivre dans cette voie et voir ce que cela donne. Je suis effectivement tombée sur le site de Reverdy après avoir cherché le terme de correcteur et j'ai mieux compris. Un grand merci !

Cicitt

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Posté le 24/02/2016 à 00h01

Orge moulue, mauvaise idée. Achète la entière et fais la tremper. Ensuite tu peux ajouter le correcteur Reverdy, demande leur conseil.

Maleinka

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Posté le 24/02/2016 à 22h41

Il y a des solutions pour le faire grossir ...
Le fenugrec fonctionne très bien. Flocon de maïs, huile, orge+granulés complement céréales ... Alimentation d'élevage ...

Cependant le plus important serait de savoir pourquoi il a perdu du poids ... Je pense qu'il vaut mieux quelques examens un peu onéreux plutôt que le gaver de divers aliments hors de prix qui ne feront que masquer le problème ou, au pire, seront inefficaces !
Bon courage !

Mathy07

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Posté le 25/02/2016 à 17h07

Si ton cheval devient maigre, qu'il perd du poids au fur et a mesure. Il va surement avoir une perte d'appétit donc lui donner beaucoup a mangé ne lui servira a rien mais qu'il est un peu de concentré et du augmente la ration petit a petit avec de l'herbe a volonté, il reprendra très vite du poil de la bête.

voila je sais pas si ca pourra t'aider mais c'est ce que j'ai fais et au bout d'un mois on voyait déjà la différence
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