Impossible de lui faire prendre du poids...

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Zephis95

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 00h11

Bonjour à tous,

J'écris ce message car je commence à être à cours d'idée et j'avoue que je suis toute ouïe pour des conseils pour faire prendre du poids à mon cheval.

J'explique un peu. Plessis est un AAC de 13 ans, 94% de PS, 6% d'anglo.

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Niveau santé, il a des soucis de foie qui sont suivis et donc il a une cure après chaque vermifuge et PdS régulières, c'est donc stabilisé.

En Août 2014, monsieur a perdu d'un coup beaucoup de poids à cause de parasites (changement de pâture mal géré... )

Et depuis, c'est la course aux kilos. On voit l'évolution dans la galerie photo que j'ai mise.

Petite précision, Mr n'a aucun symptome de problème d'ulcère.

J'ai essayé plein de choses, je vais faire dans l'ordre de ce que j'ai essayé :
- Graines de fenugrec : au bout de deux mois d'inefficacité, j'ai arrêté
- Aloe Vera : ça a bien marché pour sa baisse de forme due à la perte de poids mais ne l'a pas aidé à reprendre du poids
- Argile en poudre : Aucun changement avant / après la cure
- Tourteau de soja : intolérant (coliques et réactions cutanées youpi !)
- Fèves et poids : idem
- pulpe de Betterave : idem
- orge germée : à dose de poulain il la supporte, cure de 1 mois, pas vraiment d'amélioration

Aujourd'hui, il mange donc : 3-2-3 en mélange floconné / orge aplatie (avec CMV), il n'a jamais touché à sa pierre à sel... Il a du foin 2 fois par jour pour le moment (4-5kg à chaque fois) et va bientôt aller en pâture le matin puis foin l'aprèm

Il a de l'huile Isio4 dans sa ration quotidiennement

Il travaille quotidiennement, est en pleine forme, on sort en CCE amateur 2, il ne montre aucun signe de fatigue, ni musculaire ni fatigue "générale", son bilan sanguin est bon. Mais j'en ai marre qu'on me dise qu'il est "trop maigre", et même moi j'ai du mal à le regarder tout nu sans culpabiliser.

Je vais sûrement lui refaire une cure d'orge germée mais je doute de l'efficacité.

Mon vétérinaire n'est pas plus affolé que ça, il me préconise de lui muscler encore un peu le dos et l'arrière main.

Son "programme" de travail (je mets entre guillemets car monsieur n'a pas de semaine type mais bon ^^)

Lundi : Plat
Mardi : balade cool en cordelette ou sans mors)
Mercredi : Longe Pessoa ou liberté
Jeudi : Balade trotting / galoping ou dressage
Vendredi : Balade trotting / galoping ou dressage
Samedi : Longe pessoa ou liberté
Dimanche : Concours ou plat ou CSO / mécanisation

+ 40 min de marcheur en hiver et 4-5h de paddock de Avril à fin Octobre

Mes séances durent en moyenne une heure avec 10-15 minutes de pas au début et à la fin (en gros j'ai en plus 20 minutes de détente et 10 à 20 minutes de travail suivant la séance).

Naley17

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 12h04

Et à la place de le faire travailler 7 fois dans la semaine, juste 2 fois (si tu souhaites vraiment qu'il travaille), et le reste du temps au pré, mais seul.
Vu qu'il semble avoir du mal a s'adapter avec un autre cheval. Tenter de le mettre seul mais avec un copain visible.
Le truc c'est que les floconnés que tu lui donnes sont dépenser avec le boulot effectué tous les jours.
Mettre en stand by tout ça, lui permettrai de reprendre.

Parce que c'est clair qu'il est pas epais, même si ce n'est pas encore catastrophique.

Clarousse

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Posté le 15/03/2016 à 12h13

personnellement je pense qu'il y a deux paramètres qui posent problème:

- l'alimentation est déséquilibrée: le mélange céréale + floconné, il n'y a rien de mieux pour déséquilibrer le rapport P/Ca et le rapport protido-énergétique.
il faut soit opter pour un aliment industriel de bonne qualité, soit pour une ration traditionnelle calculée par un nutritionniste.
les cures, à tâtons, ne servent à rien mis à par perturber la flore digestive et donc les capacités d'assimilation.

- le travail est beaucoup trop élevé, trop régulier et trop intense! impossible dans ces conditions d’espérer lui faire prendre un gramme. il brule plus de calories qu'il en mange!
il faut absolument introduire des journées avec uniquement du paddock enherbé.
personnellement je passerai même sur une formule pré ( la journée... toute la journée ) box ( la nuit ) avec du travil uniquement 1 jour sur 2

Zephis95

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Posté le 15/03/2016 à 12h20

Il y a des CMVs dans la ration pour équilibrer le rapport P/Ca ^^

Malheureusement dans mon coin les pensions pré/box sont pas tops et je ne veux pas éloigner le loulou. En plus ma pension est vraiment top pour plein de choses donc je vois pas pourquoi je changerai

Iselys

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Posté le 15/03/2016 à 12h25


tonya a écrit le 15/03/2016 à 10h07:


Aussi. Bon nombre de supers vétos ne calculent pas la présence de sable rien que parce qu'ils n'en ont jamais entendus...


Oh oui alors que bien souvent c'est la raison d'une carence ou d'un amaigrissement .... moi on m'as dit " il as un ulcère , c'est normal qu'il est maigre c'est un ps, il es déprimer , la nourriture lui convient pas , ect ... " finalement la cure de sandclear et puis plus rien . Le veto quand il as écouter l'estomac il en revenais pas lol il m'as dit on se croirais à la plage la dedans .
tonya a écrit le 15/03/2016 à 10h07:


Aussi. Bon nombre de supers vétos ne calculent pas la présence de sable rien que parce qu\'ils n\'en ont jamais entendus...


Désolée doublon

Édité par iselys le 15-03-2016 à 12h25



Iselys

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Posté le 15/03/2016 à 12h28


zephis95 a écrit le 15/03/2016 à 12h20:
Il y a des CMVs dans la ration pour équilibrer le rapport P/Ca ^^

Malheureusement dans mon coin les pensions pré/box sont pas tops et je ne veux pas éloigner le loulou. En plus ma pension est vraiment top pour plein de choses donc je vois pas pourquoi je changerai


Après personnellement je suis pas pour donner des tonnes de granuler ect ... mon cheval est un ps qui travail 5 fois par semaine . Balade comprise . Il es au foin de crau matin et soir + 2 litre de granuler pierre à selle et de temps en temps du son voir mash . Et j'essaie de le mettre au pré le plus souvent possible . Il nas plus auucne carence et se porte tres bien ...Pense vraiment au sable ....

Marechalf

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Posté le 15/03/2016 à 12h33


iselys a écrit le 15/03/2016 à 12h28:


Il es au foin de crau matin et soir ..


le foin de crau est plus riche qu'un foin classique

Iselys

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Posté le 15/03/2016 à 12h38


marechalf a écrit le 15/03/2016 à 12h33:


le foin de crau est plus riche qu'un foin classique


Oui c'est vrai ^^" en tout cas quand j'ai récupérer mon pur sang il faisait peur à voir . Le foin de crau la bien aider . L'inconvénient c'est qu'on peut pas le donner à volonter . Donc j'essaie de le mettre au pré pour qu'il puisse tout de même être occuper à manger dans la journée .
Mais sinon c'est vrai que j'aurais un peut alléger son planning de travail ... le mien cetais deux séance de travail dans la semaine et une balade rien de plus le temps qu'il ne reprenne pas . Et quand je parle de séance de travail cetais très léger . Il ne peut de toute façon pas se muscler sur de l'os . Il lui faut du gras . Donc le travailler sans gras pas sur que sa serve à quelque chose à part éliminer se qu'il mange trop rapidement .

Clarousse

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Posté le 15/03/2016 à 12h50


zephis95 a écrit le 15/03/2016 à 12h20:
Il y a des CMVs dans la ration pour équilibrer le rapport P/Ca ^^

Malheureusement dans mon coin les pensions pré/box sont pas tops et je ne veux pas éloigner le loulou. En plus ma pension est vraiment top pour plein de choses donc je vois pas pourquoi je changerai


enfin, c'est quand même un peu c** de déséquilibrer une ration " volontairement " pour rajouter derrière un cvm en espérant rééquilibrer!
sans compter qu'il n'y a pas que le rapport P/Ca. vu la ration décrite, je suis prête à parier qu'il y a un manque de protéines et un excès d'amidon...
vu le boulot demander à ce cheval, il lui faut de protéines de qualité pour faire du muscle...

enfin, si tout va bien... d'autant ne rien changer

Kiiwii

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Posté le 15/03/2016 à 12h56


clarousse a écrit le 15/03/2016 à 12h50:


enfin, c'est quand même un peu c** de déséquilibrer une ration " volontairement " pour rajouter derrière un cvm en espérant rééquilibrer!
sans compter qu'il n'y a pas que le rapport P/Ca. vu la ration décrite, je suis prête à parier qu'il y a un manque de protéines et un excès d'amidon...
vu le boulot demander à ce cheval, il lui faut de protéines de qualité pour faire du muscle...

enfin, si tout va bien... d'autant ne rien changer


Je d'accord avec ton analyse clarousse

Tidesigual

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Posté le 15/03/2016 à 13h05

Pas de jugement de valeur dans ce que je vais dire, juste mon opinion, on en fait ce qu'on veut ...

1 jour de repos c'est nécessaire à n'importe quel être vivant qui travaille le reste de la semaine ....( qui de nous bosse tous les jours ? )
1 jour de repos c'est pas un jour de placard; c'est une balade en main au pas ou une sortie au paddock
et y a pas que pour le physique que c'est indispensable y a aussi pour le moral ...
ce n'est pas parce qu'on le voit pas déprimer qu'il n'est pas intérieurement stressé par son rythme ... Les animaux généreux savent taire leur souffrance mais elle est finit par sortir quelque part
après chacun voit midi à sa porte mais pour moi il est trop travaillé ce cheval

je suis étonnée que le véto conseille de muscler encore alors que visiblement il n'a pas un poil de gras ... pas de gras pas de transfo en muscle possible ....

Ncaar

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Posté le 15/03/2016 à 13h12


clarousse a écrit le 15/03/2016 à 12h50:


enfin, c'est quand même un peu c** de déséquilibrer une ration " volontairement " pour rajouter derrière un cvm en espérant rééquilibrer!
sans compter qu'il n'y a pas que le rapport P/Ca. vu la ration décrite, je suis prête à parier qu'il y a un manque de protéines et un excès d'amidon...
vu le boulot demander à ce cheval, il lui faut de protéines de qualité pour faire du muscle...

enfin, si tout va bien... d'autant ne rien changer

Je pense comme Clarousse que si le floconné est bon, autant simplifier la ration et ne donner que du floconné. Supprimer l'orge et le CMV qui ne font qu'apporter de l'amidon en plus.

Quant au boulot, je trouve que vous charriez un peu car le cheval bosse à tout casser 1/4 d'heure 20 minutes, le reste c'est principalement du pas, de la longe ou un trotting. Si ça c'est de l'intensif, je n'imagine pas ce que d'autres chevaux doivent bosser!
J'ai déjà dit que ma jument a le même programme de travail et elle n'est pas maigre alors qu'elle mange moins.
Le marcheur fatigue peut-être inutilement c'est vrai, mais c'est toujours mieux que le placard, et c'est souvent ceux qui critiquent le box qui vont aussi critiquer de mettre le cheval au marcheur sans comprendre que l'on n'a pas toujours la chance d'avoir un immense pré et des installations pour bosser son cheval, alors on s'adapte....

Le sable dans l'estomac est une piste à creuser aussi

Expar

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Posté le 15/03/2016 à 13h26

J'ai bien compris que pour la mise au vert, pas de solution rapide avec un copain. C'est pour ça que je parlais de pré individuel, si possible (avec les copains autour mais séparé, qu'il soit tranquille). .

Sinon, pour le sable ou terre dans l'estomac, c'est aussi à penser. Par exemple mon cheval et ses compagnons sont complémentés par de multiples tas mis par terre. Du coup, à la sortie d'hiver, quand les compléments sont arrêtés et qu'ils sont qu'à l'herbe (de toute manière, arrive une période où ils délaissent totalement le foin), je fais une cure de psyllium, on ne sait jamais...

Tonya

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Posté le 15/03/2016 à 13h32

Pour reprendre l'idée du sable:
- il faut un véto qui "connait" déjà et un super bon stéto pour écouter le bas du ventre.
- le sandclear est à base de cosse de psyllium, naturel.

Autre chose, j'irai voir du coté des aliments pour chevaux d'endurance (souvent sujets aux ulcères...) qui sont plus adaptés à une mise en réserve d'énergie sous forme de gras.

Celia33

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Posté le 15/03/2016 à 13h36


zephis95 a écrit le 15/03/2016 à 00h11:
Bonjour à tous,

J'écris ce message car je commence à être à cours d'idée et j'avoue que je suis toute ouïe pour des conseils pour faire prendre du poids à mon cheval.

J'explique un peu. Plessis est un AAC de 13 ans, 94% de PS, 6% d'anglo.



Niveau santé, il a des soucis de foie qui sont suivis et donc il a une cure après chaque vermifuge et PdS régulières, c'est donc stabilisé.

En Août 2014, monsieur a perdu d'un coup beaucoup de poids à cause de parasites (changement de pâture mal géré... )

Et depuis, c'est la course aux kilos. On voit l'évolution dans la galerie photo que j'ai mise.

Petite précision, Mr n'a aucun symptome de problème d'ulcère.

J'ai essayé plein de choses, je vais faire dans l'ordre de ce que j'ai essayé :
- Graines de fenugrec : au bout de deux mois d'inefficacité, j'ai arrêté
- Aloe Vera : ça a bien marché pour sa baisse de forme due à la perte de poids mais ne l'a pas aidé à reprendre du poids
- Argile en poudre : Aucun changement avant / après la cure
- Tourteau de soja : intolérant (coliques et réactions cutanées youpi !)
- Fèves et poids : idem
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- orge germée : à dose de poulain il la supporte, cure de 1 mois, pas vraiment d'amélioration

Aujourd'hui, il mange donc : 3-2-3 en mélange floconné / orge aplatie (avec CMV), il n'a jamais touché à sa pierre à sel... Il a du foin 2 fois par jour pour le moment (4-5kg à chaque fois) et va bientôt aller en pâture le matin puis foin l'aprèm

Il a de l'huile Isio4 dans sa ration quotidiennement



Tu dis qu'il est intolérant au tourteau de soja, et il y a quoi dans ton floc ?
As tu fais un test d'allergie pour savoir si il n'est pas intolérant a quelque chose d'autre ? Parce que ça peut le bloquer aussi a reprendre de l'état

Pour les ulcères tu a fais une gastroscopie ?
J'ai eu un mal fou a faire prendre de l'état a mon trotteur (pourtant plus gros que le tien sur les photos) même avec du dynavena, il a eu une cure de bille bleues chez abler, il est a 3l d'orge germée en plein hiver a poil et a jamais été aussi beau..

Ton cheval a la tronche de nos PS a l'élevage qui sont tendineux et qui on vraiment pas supporté les feux et qui eux on uniquement foin + herbe et non couvert de l'hiver

J'ai récupéré un PS fin septembre a la sortie de sa carrière de course, il a couru 98 courses, il est arrivé dans un état pire que le tiens et lui tu lui touche l'estomac il saute au plafond
il a 6L de care4life de chez pavo et il est devenu magnifique
alors qu'il est pas encore a jour dentiste

Pour le travail, je rejoins marechalf quand il dit que même les chevaux de course ne travaille pas autant, alors ton cheval qui sors en CCE amateur 2 dans cet état...

Pour le sandclear il me semble que c'est cosse de psyllium avec fénugrec

Et effectivement pour les chevaux sensible du foie, l'huile est a proscrire car sa le fatigue

Doudou13

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Posté le 15/03/2016 à 13h36

Je reviens sur le fait que ce cheval a un planning de travail vraiment chargé. Et comme le disait... mince, je ne sais plus qui : le cheval brûle ce qu'il a mangé en bossant.

A quelqu'un qui cherche à maigrir, le principal conseil que l'on donne, c'est : "mange moins et fais du sport, bouge-toi".

Ton cheval mange, mais il bouge beaucoup : il ne peut pas prendre de poids.
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