Impossible de lui faire prendre du poids...

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Zephis95

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 00h11
Bonjour à tous,

J'écris ce message car je commence à être à cours d'idée et j'avoue que je suis toute ouïe pour des conseils pour faire prendre du poids à mon cheval.

J'explique un peu. Plessis est un AAC de 13 ans, 94% de PS, 6% d'anglo.

Cliquez pour voir l'album


Niveau santé, il a des soucis de foie qui sont suivis et donc il a une cure après chaque vermifuge et PdS régulières, c'est donc stabilisé.

En Août 2014, monsieur a perdu d'un coup beaucoup de poids à cause de parasites (changement de pâture mal géré... )

Et depuis, c'est la course aux kilos. On voit l'évolution dans la galerie photo que j'ai mise.

Petite précision, Mr n'a aucun symptome de problème d'ulcère.

J'ai essayé plein de choses, je vais faire dans l'ordre de ce que j'ai essayé :
- Graines de fenugrec : au bout de deux mois d'inefficacité, j'ai arrêté
- Aloe Vera : ça a bien marché pour sa baisse de forme due à la perte de poids mais ne l'a pas aidé à reprendre du poids
- Argile en poudre : Aucun changement avant / après la cure
- Tourteau de soja : intolérant (coliques et réactions cutanées youpi !)
- Fèves et poids : idem
- pulpe de Betterave : idem
- orge germée : à dose de poulain il la supporte, cure de 1 mois, pas vraiment d'amélioration

Aujourd'hui, il mange donc : 3-2-3 en mélange floconné / orge aplatie (avec CMV), il n'a jamais touché à sa pierre à sel... Il a du foin 2 fois par jour pour le moment (4-5kg à chaque fois) et va bientôt aller en pâture le matin puis foin l'aprèm

Il a de l'huile Isio4 dans sa ration quotidiennement

Il travaille quotidiennement, est en pleine forme, on sort en CCE amateur 2, il ne montre aucun signe de fatigue, ni musculaire ni fatigue "générale", son bilan sanguin est bon. Mais j'en ai marre qu'on me dise qu'il est "trop maigre", et même moi j'ai du mal à le regarder tout nu sans culpabiliser.

Je vais sûrement lui refaire une cure d'orge germée mais je doute de l'efficacité.

Mon vétérinaire n'est pas plus affolé que ça, il me préconise de lui muscler encore un peu le dos et l'arrière main.

Son "programme" de travail (je mets entre guillemets car monsieur n'a pas de semaine type mais bon ^^)

Lundi : Plat
Mardi : balade cool en cordelette ou sans mors)
Mercredi : Longe Pessoa ou liberté
Jeudi : Balade trotting / galoping ou dressage
Vendredi : Balade trotting / galoping ou dressage
Samedi : Longe pessoa ou liberté
Dimanche : Concours ou plat ou CSO / mécanisation

+ 40 min de marcheur en hiver et 4-5h de paddock de Avril à fin Octobre

Mes séances durent en moyenne une heure avec 10-15 minutes de pas au début et à la fin (en gros j'ai en plus 20 minutes de détente et 10 à 20 minutes de travail suivant la séance).
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Ameunier

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 16/03/2016 à 09h49

ncaar a écrit le 16/03/2016 à 09h04:
Entièrement d'accord avec toi Ameunier: je suis surbookée en ce moment donc je n'ai pas proposé de me donner le détail de la ration en MP pour calculer cela mais c'est par là qu'il faut commencer. J'ai vu que tu es prête à le faire, c'est génial: n'hésitez pas à me demander si vous avez un souci même si j'aurai sans doute plus de temps disponible la semaine prochaine.
Pour moi 10 kg de foin c'est déjà très bien, ça fait à peu près un petit ballot par jour


Quand je disais que ça me disait rien c'est que effectivement ça apporte une réponse au niveau de la MS mais pas au niveau UFC/MADC.
Un foin de RGI ce n'est pas la même chose qu'un foin de prairie permanente.


Tonya

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Posté le 16/03/2016 à 09h51

ameunier a écrit le 16/03/2016 à 08h20:

Un cheval en mauvais etat ça se ressente systématiquement sur ces résultats., qu'il soit trop maigre ou trop gros.

Hors ce cheval rentre d'un cross d Am2 sans une goutte de transpiration.

Donc clairement il n'est pas mal.


La transpiration n'est pas franchement le critère de choix qui me fait dire si un cheval est en état de concourir ou pas. Au contraire, certains chevaux ayant un physique "sec" vont s'envoyer des efforts sans jamais transpirer, c'est pas pour ça qu'ils sont bien. C'est parfois, plus alarmant qu'autre chose.

Pour ce qui est de se ressentir sur les résultats... vous faites du complet. C'est quoi en type d'effort sur un concours? 10-15 min en situation et les échauffements avant. Trop court pour que ça se ressente AVANT que le malaise soit bien installé.

Idéalement, il faudrait bosser au cardiaque et voir les temps de récupération. Là oui, il y aurait des arguments solides. Un stétho ne coute pas bien cher, économise souvent des frais vétos conséquents et limite les arrêts de travail car tu peux détecter les anomalies plus tôt. Ok, c'est un apprentissage: il faut connaitre les variations de son cheval. Cela prend un petit mois...

Un cheval pas bien ne récupère pas bien. Quelque soit sa discipline.

Cela donne une base de travail au niveau physiologique et indique les phases de progression, stagnation et, surtout, les moments où il faut lever le pied dans l'entrainement.

Ce cheval est peut-être un super performer.
Ce cheval est peut-être super mal dans ses sabots.





Marechalf

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Posté le 16/03/2016 à 09h51

princessdiara a écrit le 16/03/2016 à 09h48:


Et tu regardes à la télé ?
Non parce que pour avoir été sur des CCI****, j'avais été choquée car les chevaux sont quand même très très fits.


il est évident qu'un pur sang est plus fin, mais là c'est sur il manque un peu quand mème
j'ai eu des pur sang, ça n'avait rien avoir


Eveyh

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Posté le 16/03/2016 à 09h58
Non, faut arrêter avec la race là ça devient ridicule. Ok un pur ça devient pas gros quoi qu'on fasse, mais voilà à quoi ressemblait le mien à 13 ans... Si vous ne voyez pas de différence c'est inquiétant ( et oui 100 % pur sang)



Gloriadubois

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Posté le 16/03/2016 à 10h00
eveyh le mien est comme ca maintenant mais ca pas été facile


Sand_sand

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Posté le 16/03/2016 à 10h07
Pour avoir vu le cheval sur pieds à Fontainebleau le 27 Février 2016 sur un complet, bah il est pas si maigre que ça hein. 'fin perso, ça ne m'a pas choqué plus que ça mais je ne l'ai vu que monté, pas dessellé


Tonya

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Posté le 16/03/2016 à 10h07

princessdiara a écrit le 16/03/2016 à 09h54:


Je suis d'accord qu'il manque un peu

Mais les chevaux de CCI restent très fits


Ouiiiii, et quand on voit dans quel état les 3/4 finissent leur cross...

Les internationaux d'endu, ces chevaux qui se bouffent 160km de galop en des temps records étaient aussi très fits dans les années 90/2000.
Jusqu'à ce qu'on se rende compte que pour tenir un effort, il faut du glycogène... du gras. Maintenant, ils ont tous des réserves. Le recordman de vitesse sur la distance a même un look dodu.

PS: et ils sont loin d'être tous claquettes en CCE, au contraire, la masse tend à augmenter aussi...

Édité par tonya le 16-03-2016 à 10h10

Zephis95

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Posté le 16/03/2016 à 10h11
Plessis est à 32 battements par minute au repos en moyenne. Quand je rentre de trotting il est à 45-50 quand je rentre de trotting et il redescend en dessous de 40 battements le temps que je le brosse / douche
Sa température est hyper constante. Il est à 37,8 quasi tout le temps ^^

Il rentre du cross sans transpirer et sans essoufflement aussi. Pas de respiration excessive et la récupération du souffle est très rapide.

Bon j'ai pas trouvé hier la marque du floconné faut que je demande à ma pension

La seule choses que je sais pour le moment c'est que c'est moitié floc moitié orge aplatie (elle est aplatie en direct, ma pension a un aplatisseur), et il est à 3-2-3.

J'ai fait le test du gant, pas de sable dans le gant par contre y'a pas mal de foin / paille coupé au fond du gant qui s'est accumulée.

Je pense que je vais essayer d'arrêter de lui mettre des trucs en plus dans sa ration pendant quelques temps après la cure de foie voir e que ça donne

Ah et j'ai oublié de précisé, il a un mash par semaine, voici sa composition :
- 1l d'orge entière
- 7 petites poignées de graines de Lin bio
- 2-3L d'eau
Ça je fais tremper 24h puis j'amène à ébullition 15 min puis ça cuit 2-3h (jusqu'à absorption totale de l'eau)
- 5 pincées de sel
- 3 CS de miel de fleurs bio
- deux CS de thym bio
- 3 gousses d'ail bio
- 25 à 50 mL de vinaigre de cidre
- du son de blé et d'avoine bio pour prendre la fin d'humidité
- 1kg de carottes


Eveyh

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Posté le 16/03/2016 à 10h18

princessdiara a écrit le 16/03/2016 à 10h11:


Sauf qu'un individu ne représente pas la race

J'ai connu un paquet de PS, certains devenaient bien voire un peu ronds facilement, mais d'autres non...


Oh crois moi qu'il est pas comme ça d'origine!!! Haha ça m'a pris plusieurs années pour qu'il prenne tant que ça, cumulé avec un travail et une alimentation adaptée. Récemment il a perdu beaucoup de poids et j'ai beaucoup beaucoup de mal à le faire reprendre.
Pour moi clairement le cheval qui est présenté en photo ici n'est pas en état, et ne devrait pas travailler sans avoir repris du poids, je pense que les conséquences sur son organisme seront forcément néfastes....
Mais manifestement sa propriétaire n'a pas l'intention de remettre ça en question, alors j'espère sincèrement me tromper....


Marechalf

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Posté le 16/03/2016 à 10h24

eveyh a écrit le 16/03/2016 à 10h18:



Mais manifestement sa propriétaire n'a pas l'intention de remettre ça en question, alors j'espère sincèrement me tromper....




Marechalf

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Posté le 16/03/2016 à 10h27

zephis95 a écrit le 16/03/2016 à 10h11:


Ah et j'ai oublié de précisé, il a un mash par semaine, voici sa composition :
- 1l d'orge entière
- 7 petites poignées de graines de Lin bio
- 2-3L d'eau
Ça je fais tremper 24h puis j'amène à ébullition 15 min puis ça cuit 2-3h (jusqu'à absorption totale de l'eau)
- 5 pincées de sel
- 3 CS de miel de fleurs bio
- deux CS de thym bio
- 3 gousses d'ail bio
- 25 à 50 mL de vinaigre de cidre
- du son de blé et d'avoine bio pour prendre la fin d'humidité
- 1kg de carottes


super mais c'est pas ça qui va le faire grossir


Celia33

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Posté le 16/03/2016 à 10h29
Voila l'un des miens de PS :


Pour moi ton cheval est pas en état de sortir sur du CCE en amateur 2

Et crois moi je travaille pour un eleveur de chevaux de galop et on a des sprinters et des sauteurs
et en steeple les chevaux sont sec, mais sur leur poids de forme
Ton cheval est en dessous de son poids de forme et n'a pas -pour moi- suffisamment de masse musculaire pour un effort type CCE

Pourquoi si c'est du bon floconné le couper avec de l'orge ?
Pour le foin et la paille dans les crottins ça peut être un défaut d'assimilation de sa ration, possible si il a été souvent vermifugé..


Cicitt

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Posté le 16/03/2016 à 10h30

tonya a écrit le 16/03/2016 à 10h07:



PS: et ils sont loin d'être tous claquettes en CCE, au contraire, la masse tend à augmenter aussi...


Elle ne parle pas de claquette, mais de fit, ce qui n'est pas du tout pareil.


Expar

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Posté le 16/03/2016 à 10h42
Les gens, lorsque vous regardez les photos, regardez les dates aussi.
La dernière photo mise sur cette conversation n'est pas la dernière, elle date de Janvier où il était en effet, maigre plutôt que "fit", il a repris un peu depuis.
Perso, j'ai l'habitude de voir des chevaux plus ou moins fits, vu que dans mon club, les chevaux sont sollicités + sortent en concours, CCE compris. Donc le gérant ne s'amuse pas à avoir des chevaux trop ronds (meme s'il y en a..).

Ensuite, se méfier de son propre "regard", mon cheval est dans une pension, où les chevaux maigres/fits, ne dépasse pas 2 ou 3 sur la trentaine, par contre, ils sont tous un peu trop enveloppés, voire limite obèses pour certains. Et quand on a ce "modèle" emagasiné sous nos yeux tous les jours, on a du mal à voir un cheval fit qui nous parait trop maigre, alors que c'est nos chevaux qui sont trop gras (parfois au sens propre du terme)

Là, je suis un peu comme l'auteur, ce n'est pas catastrophique, si on regarde la bonne dernière photo date de Mars 2016. Mais il pourrait être plus beau quand même.

Ensuite Ameunier s'est proposée pour vérifier que l'alimentation apporte le nécessaire par rapport au cheval et son activité, donc c'est déjà un point qui va être revu.

Et l'auteur a déjà fait pas mal de vérification véto et nous en lui avons donné un peu plus de pistes à explorer aussi... A elle d'en faire ce qu'elle veut.


Zephis95

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Posté le 16/03/2016 à 10h55
Non en effet j'arrêterai pas le travail car j'ai déjà essayé et ça a été catastrophique pour mon cheval. Il déprime et perd à une vitesse affolante toute sa masse musculaire car au pré il est angoissé et ne bouge pas (cet été, les seules fois où il marchait, c'était pour aller à l'abreuvoir...), et en plus la dernière fois que j'ai allégé le travail et les rations et que je l'ai mis au vert, pareil, perte de poids, angoisse et du coup grosse colique, il a failli y passer. Donc oui la mise à l'herbe est déconseillée pour lui. Pareil, j'en ai parlé avec mon veto et il est d'accord avec moi sur ça. Trop risqué pour lui

Le mash je le donne en général après les trottings ou concours et c'est pour lui faire plaisir aussi il adore ça, il est fou quand la gamelle arrive. On dirait un poulains devant sa première carotte


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