Impossible de lui faire prendre du poids...

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Zephis95

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 00h11
Bonjour à tous,

J'écris ce message car je commence à être à cours d'idée et j'avoue que je suis toute ouïe pour des conseils pour faire prendre du poids à mon cheval.

J'explique un peu. Plessis est un AAC de 13 ans, 94% de PS, 6% d'anglo.

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Niveau santé, il a des soucis de foie qui sont suivis et donc il a une cure après chaque vermifuge et PdS régulières, c'est donc stabilisé.

En Août 2014, monsieur a perdu d'un coup beaucoup de poids à cause de parasites (changement de pâture mal géré... )

Et depuis, c'est la course aux kilos. On voit l'évolution dans la galerie photo que j'ai mise.

Petite précision, Mr n'a aucun symptome de problème d'ulcère.

J'ai essayé plein de choses, je vais faire dans l'ordre de ce que j'ai essayé :
- Graines de fenugrec : au bout de deux mois d'inefficacité, j'ai arrêté
- Aloe Vera : ça a bien marché pour sa baisse de forme due à la perte de poids mais ne l'a pas aidé à reprendre du poids
- Argile en poudre : Aucun changement avant / après la cure
- Tourteau de soja : intolérant (coliques et réactions cutanées youpi !)
- Fèves et poids : idem
- pulpe de Betterave : idem
- orge germée : à dose de poulain il la supporte, cure de 1 mois, pas vraiment d'amélioration

Aujourd'hui, il mange donc : 3-2-3 en mélange floconné / orge aplatie (avec CMV), il n'a jamais touché à sa pierre à sel... Il a du foin 2 fois par jour pour le moment (4-5kg à chaque fois) et va bientôt aller en pâture le matin puis foin l'aprèm

Il a de l'huile Isio4 dans sa ration quotidiennement

Il travaille quotidiennement, est en pleine forme, on sort en CCE amateur 2, il ne montre aucun signe de fatigue, ni musculaire ni fatigue "générale", son bilan sanguin est bon. Mais j'en ai marre qu'on me dise qu'il est "trop maigre", et même moi j'ai du mal à le regarder tout nu sans culpabiliser.

Je vais sûrement lui refaire une cure d'orge germée mais je doute de l'efficacité.

Mon vétérinaire n'est pas plus affolé que ça, il me préconise de lui muscler encore un peu le dos et l'arrière main.

Son "programme" de travail (je mets entre guillemets car monsieur n'a pas de semaine type mais bon ^^)

Lundi : Plat
Mardi : balade cool en cordelette ou sans mors)
Mercredi : Longe Pessoa ou liberté
Jeudi : Balade trotting / galoping ou dressage
Vendredi : Balade trotting / galoping ou dressage
Samedi : Longe pessoa ou liberté
Dimanche : Concours ou plat ou CSO / mécanisation

+ 40 min de marcheur en hiver et 4-5h de paddock de Avril à fin Octobre

Mes séances durent en moyenne une heure avec 10-15 minutes de pas au début et à la fin (en gros j'ai en plus 20 minutes de détente et 10 à 20 minutes de travail suivant la séance).
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Naley17

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 18h31

ncaar a écrit le 15/03/2016 à 18h05:
Ah enfin des gens sensés: ça fait plaisir à lire!
Un cheval de haut niveau va se taper une longe le matin de son grand prix, parfois encore aller en trotting entre 2, là c'est du boulot intense!
Mais franchement le cheval ici à un programme normal pour un cheval de complet basé sur beaucoup de pas, ça me parait logique: j'en ai connu un qui commençait toutes ses journées par une heure de balade au pas avant d'aller bosser.

On ne peut pas comparer avec un cheval de course qui va trotter 40 minutes, même s'il y a 10 minutes de pas au milieu, et un cheval de cross qui va marcher une heure et galoper 10 minutes quand il sera au mieux de sa forme et de son souffle..... Un cheval de course bossera la vitesse, un cheval de cross travaillera davantage l'endurance et la résistance.

Quant au jour de repos: moi je n'en ai pas et je ne m'en porte pas plus mal!
Et puis on ne peut pas dire que la séance de liberté ce soit du boulot, faut arrêter là.... Le cheval est un PS x Anglo, j'en ai eu une qui n'a commencé à prendre de l'état qu'une fois qu'elle est devenue poulinière en fin de carrière. Avant, c'était la croix la bannière: je trie le foin, je fais les 100 pas devant la porte au pré et bien évidemment je maigris car je ne mange pas, enfin j'avais tout essayé aussi, en vain


Je pense que personne ne se comprend réellement!
Ce que beaucoup ont écrit c'est qu'au vu de son état ACTUEL, il travail trop.
D'ici quelques semaines, lorsqu'il aura repris les kilos manquant, il n'y aura plus véritablement de soucis.


Kuryeuse

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 18h47

ncaar a écrit le 15/03/2016 à 18h05:
Ah enfin des gens sensés: ça fait plaisir à lire!
Un cheval de haut niveau va se taper une longe le matin de son grand prix, parfois encore aller en trotting entre 2, là c'est du boulot intense!
Mais franchement le cheval ici à un programme normal pour un cheval de complet basé sur beaucoup de pas, ça me parait logique: j'en ai connu un qui commençait toutes ses journées par une heure de balade au pas avant d'aller bosser.

On ne peut pas comparer avec un cheval de course qui va trotter 40 minutes, même s'il y a 10 minutes de pas au milieu, et un cheval de cross qui va marcher une heure et galoper 10 minutes quand il sera au mieux de sa forme et de son souffle..... Un cheval de course bossera la vitesse, un cheval de cross travaillera davantage l'endurance et la résistance.

Quant au jour de repos: moi je n'en ai pas et je ne m'en porte pas plus mal!
Et puis on ne peut pas dire que la séance de liberté ce soit du boulot, faut arrêter là.... Le cheval est un PS x Anglo, j'en ai eu une qui n'a commencé à prendre de l'état qu'une fois qu'elle est devenue poulinière en fin de carrière. Avant, c'était la croix la bannière: je trie le foin, je fais les 100 pas devant la porte au pré et bien évidemment je maigris car je ne mange pas, enfin j'avais tout essayé aussi, en vain


Moi j'avais aussi droit à : je trie le grain.
Et qu'est ce que c'est exaspérant sur un cheval "maigre". Tu as envie de lui faire bouffer par les trous de nez son foin et son grain !!!


Doudou13

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 20h24

naley17 a écrit le 15/03/2016 à 18h31:


Je pense que personne ne se comprend réellement!
Ce que beaucoup ont écrit c'est qu'au vu de son état ACTUEL, il travail trop.
D'ici quelques semaines, lorsqu'il aura repris les kilos manquant, il n'y aura plus véritablement de soucis.


Exactement ! C'est ce que j'essayais d'expliquer, en illustrant par la personne qui veut maigrir. Pour cela, il doit faire du sport et manger moins.
Mais pour prendre du poids, si le cheval travaille comme d'habitude, il brûlera ce qu'il aura assimilé, et ne prendra pas de poids.

Merci Naley !


Clarousse

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 21h09

naley17 a écrit le 15/03/2016 à 18h31:


Je pense que personne ne se comprend réellement!
Ce que beaucoup ont écrit c'est qu'au vu de son état ACTUEL, il travail trop.
D'ici quelques semaines, lorsqu'il aura repris les kilos manquant, il n'y aura plus véritablement de soucis.


tout à fait!
le programme de travail n'est pas aberrant pour un cheval en état de le supporter... ors ici ce n'est absolument pas le cas!
si ca fait 6 mois que ca dure, il y a un moment ou il faut prendre le taureau par les cornes et savoir ce que l'on veut:
- soit tu accepte son état, tu ne fais de chichi et tu continue ta vie
- soit tu veux vraiment le faire grossir et dans ce cas là tu réduit drastiquement le boulot le temps nécessaire

je comprend pas... ca fait 6 pages que l'on tourne en rond à proposer des solutions pour à chaque fois s'entendre dire, "oui mais il vit bien dans cet état donc bon..."

si ca pause juste un problème à ta bonne conscience, continue de lui filer un cvm magique, fait toi plaisir avec ton cheval et on en parle plus!

sur ce , bon courage pour la suite.


Ncaar

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 22h22

naley17 a écrit le 15/03/2016 à 18h31:


Je pense que personne ne se comprend réellement!
Ce que beaucoup ont écrit c'est qu'au vu de son état ACTUEL, il travail trop.
D'ici quelques semaines, lorsqu'il aura repris les kilos manquant, il n'y aura plus véritablement de soucis.

Certes, il est fit mais je connais peu de chevaux de complet gras, et leur programme est souvent le même.
L'auteur s'inquiète de son cheval, à titre personnel car tout son entourage le trouve bien: elle reconnait qu'il n'a pas de réserves, c'est ce qui l'inquiète et c'est tout à son honneur.
Nous donnons des pistes sans être dans le cheval ni même le connaitre, libre à elle de les exploiter ou pas.
Moi je suis sûre que la première chose à modifier c'est la ration en l'adaptant mieux: j'ai expliqué plus haut que j'ai retapé ma jument ulcéreuse juste en modifiant cela. Pour moi, c'est la priorité car il ne reprendra pas avec des rations mal équilibrées, même en arrêtant de bosser....


Ameunier

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 16/03/2016 à 08h20
Juste pour préciser.
Un cheval en mauvais etat ça se ressente systématiquement sur ces résultats., qu'il soit trop maigre ou trop gros.

Hors ce cheval rentre d'un cross d Am2 sans une goutte de transpiration.

Donc clairement il n'est pas mal.

Il faut aussi arrêté de comparer tout les chevaux.
Ma PS on lui voit les côtes. Pourtant elle est bien(validé par veto et cavalier pro).
Ma camargue le jour ou on lui verras les côte, c'est qu'elle sera sur le point de mourir !
La photo postee amplifie, et donne ne lui rend pas justice.

Comme j'ai deja dis a zephis95 on va tout reprendre les éléments de la ration pour vérifier qu'elle soit conforme a ces besoins.

Car après tout je ne vois personne lui demander des info technique avant de juger!
10kg de foin moi ça ne me parle pas, c'est bien trop vague!
Idem pour le grain.
Alors soit on fait un vrai calcul et on dit clairement avec des arguments technique que ça convient pas, soit on donne un simple avis et on ne saute pas a la gorge de ceux qui on un avis diffèrent !




Vivi03

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 16/03/2016 à 08h38

marechalf a écrit le 15/03/2016 à 16h26:
on vous a dit ce qui n'"allait pas et quoi faire pour changer

au minimum il lui faut 1 jour de repos par semaine, c'est obligatoire

revoir son alimentation, quantité/qualité, vu le travail fourni ça me semble un peu léger

l'intensité du travail vu son état, c'est trop de travail vu son état actuel


il a des jours de liberté, et ça, ce n'est pas du travail!

il faudrais commencer par lire, et être moins agressif...


Beatka

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Posté le 16/03/2016 à 08h52

clarousse a écrit le 15/03/2016 à 21h09:


tout à fait!
le programme de travail n'est pas aberrant pour un cheval en état de le supporter... ors ici ce n'est absolument pas le cas!
si ca fait 6 mois que ca dure, il y a un moment ou il faut prendre le taureau par les cornes et savoir ce que l'on veut:
- soit tu accepte son état, tu ne fais de chichi et tu continue ta vie
- soit tu veux vraiment le faire grossir et dans ce cas là tu réduit drastiquement le boulot le temps nécessaire

je comprend pas... ca fait 6 pages que l'on tourne en rond à proposer des solutions pour à chaque fois s'entendre dire, "oui mais il vit bien dans cet état donc bon..."

si ca pause juste un problème à ta bonne conscience, continue de lui filer un cvm magique, fait toi plaisir avec ton cheval et on en parle plus!

sur ce , bon courage pour la suite.


Bonjour
Je suis d'accord avec clarousse!!
Pour moi ce cheval n'est pas en état .

Édité par beatka le 16-03-2016 à 08h52

Ncaar

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 16/03/2016 à 09h04
Entièrement d'accord avec toi Ameunier: je suis surbookée en ce moment donc je n'ai pas proposé de me donner le détail de la ration en MP pour calculer cela mais c'est par là qu'il faut commencer. J'ai vu que tu es prête à le faire, c'est génial: n'hésitez pas à me demander si vous avez un souci même si j'aurai sans doute plus de temps disponible la semaine prochaine.
Pour moi 10 kg de foin c'est déjà très bien, ça fait à peu près un petit ballot par jour


Tidesigual

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Posté le 16/03/2016 à 09h26
bah moi qui regarde des CCE régulièrement et de haut niveau, je regrette mais je n'ai jamais vu un cheval participer à du haut niveau dans cet état. Question de logique, une personne anorexique ne fera pas de haut niveau même en danse classique !

on a jamais dit que la proprio était une tortionnaire, on a juste donné notre avis à savoir que par rapport à l'état du cheval le boulot est trop intensif ou mal adapté.

et Je regrette mais c'est bien une réflexion d'humain que de dire qu'une balade en main c'est pareil qu'une balade montée ... lol !!!!!

fais une balade avec juste des vêtements sur le dos
maintenant fait une balade avec un sac de 10 kilos sur le dos

c'est pareil ?
ok si c'est pas pareil pour toi c'est pas non plus pareil pour le cheval !!!

ps : y a pas d'anthropomorphisme la dedans, y a juste de la logique, le cheval c'est un être vivant !


Édité par tidesigual le 16-03-2016 à 11h10

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2016 à 09h36
Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, si ce cheval est jugé en état convenable, les miens sont des gros cochons pleins de graisses alors ....



Il a pas de cul, son os de queue ressort sur une fesse toute pointu , ses hanches sont trop saillantes etc...

Y a un moment ou faut ouvrir les yeux

Ok il est peut être en bonne santé et pète la forme mais c'est peut être justement QUE les rations qu'ils reçoit qui lui permettre de garder une certaine énergie !

Enlever les muscles et y reste plus rien, il a pas un poil de gras


Marechalf

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Posté le 16/03/2016 à 09h36
je vous donne les rations standard d'un cheval au travail avec un mélange avoine orge, ou floconné orge comme le cheval de l'auteur du post pour un cheval qui toise autour de 1,65m

travail léger 6L/jour
travail moyen 9L/jour
Travail intense 12L/jour

sur une base de 8 à 10 kg de foin
S'il n'est pas en état c'est que ses rations ou son foin est trop léger, donc faut peser le foin pour être sur et à partir de là on augmente ou non les rations
et il faut aussi connaitre la compo du floconné pour voir s'il est bien adapté à l'activité du cheval

Édité par marechalf le 16-03-2016 à 09h44

...cheval...

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Posté le 16/03/2016 à 09h45

tinangebleu a écrit le 16/03/2016 à 09h36:
Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, si ce cheval est jugé en état convenable, les miens sont des gros cochons pleins de graisses alors ....



Il a pas de cul, son os de queue ressort sur une fesse toute pointu , ses hanches sont trop saillantes etc...

Y a un moment ou faut ouvrir les yeux

Ok il est peut être en bonne santé et pète la forme mais c'est peut être justement QUE les rations qu'ils reçoit qui lui permettre de garder une certaine énergie !

Enlever les muscles et y reste plus rien, il a pas un poil de gras



Ha oui effectivement
Meme les pur sang de course sont plus epais!


Gloriadubois

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 16/03/2016 à 09h46
Je pense QU'IL faut revoir son alimentation, l'adaptér encore plus ! son planning de travail ne me choque pas trop mais attention aux séances de longe qu'elles soient pas énorme !

j'ai un pur sang on ne lui voit plu les côtes mais ce type de cheval ne sera jamais gros ! il faut arrêter de comparer certaines races : tu vas prendre little qui est maintenant beau , il ne sera JAMAIS aussi taqué que gloria ! Il a une alimentation juste super adaptée mais selon les saisons on lui voit un peu les côtes .... et pourtant il a un suivi véto de prés


Gloriadubois

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Posté le 16/03/2016 à 09h47
TITI , malheureusement little était comme ca il y a un an à cause de ces ulcères mais il ne bossait pas et il était soigné !


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