Impossible de lui faire prendre du poids...

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Zephis95

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 00h11
Bonjour à tous,

J'écris ce message car je commence à être à cours d'idée et j'avoue que je suis toute ouïe pour des conseils pour faire prendre du poids à mon cheval.

J'explique un peu. Plessis est un AAC de 13 ans, 94% de PS, 6% d'anglo.

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Niveau santé, il a des soucis de foie qui sont suivis et donc il a une cure après chaque vermifuge et PdS régulières, c'est donc stabilisé.

En Août 2014, monsieur a perdu d'un coup beaucoup de poids à cause de parasites (changement de pâture mal géré... )

Et depuis, c'est la course aux kilos. On voit l'évolution dans la galerie photo que j'ai mise.

Petite précision, Mr n'a aucun symptome de problème d'ulcère.

J'ai essayé plein de choses, je vais faire dans l'ordre de ce que j'ai essayé :
- Graines de fenugrec : au bout de deux mois d'inefficacité, j'ai arrêté
- Aloe Vera : ça a bien marché pour sa baisse de forme due à la perte de poids mais ne l'a pas aidé à reprendre du poids
- Argile en poudre : Aucun changement avant / après la cure
- Tourteau de soja : intolérant (coliques et réactions cutanées youpi !)
- Fèves et poids : idem
- pulpe de Betterave : idem
- orge germée : à dose de poulain il la supporte, cure de 1 mois, pas vraiment d'amélioration

Aujourd'hui, il mange donc : 3-2-3 en mélange floconné / orge aplatie (avec CMV), il n'a jamais touché à sa pierre à sel... Il a du foin 2 fois par jour pour le moment (4-5kg à chaque fois) et va bientôt aller en pâture le matin puis foin l'aprèm

Il a de l'huile Isio4 dans sa ration quotidiennement

Il travaille quotidiennement, est en pleine forme, on sort en CCE amateur 2, il ne montre aucun signe de fatigue, ni musculaire ni fatigue "générale", son bilan sanguin est bon. Mais j'en ai marre qu'on me dise qu'il est "trop maigre", et même moi j'ai du mal à le regarder tout nu sans culpabiliser.

Je vais sûrement lui refaire une cure d'orge germée mais je doute de l'efficacité.

Mon vétérinaire n'est pas plus affolé que ça, il me préconise de lui muscler encore un peu le dos et l'arrière main.

Son "programme" de travail (je mets entre guillemets car monsieur n'a pas de semaine type mais bon ^^)

Lundi : Plat
Mardi : balade cool en cordelette ou sans mors)
Mercredi : Longe Pessoa ou liberté
Jeudi : Balade trotting / galoping ou dressage
Vendredi : Balade trotting / galoping ou dressage
Samedi : Longe pessoa ou liberté
Dimanche : Concours ou plat ou CSO / mécanisation

+ 40 min de marcheur en hiver et 4-5h de paddock de Avril à fin Octobre

Mes séances durent en moyenne une heure avec 10-15 minutes de pas au début et à la fin (en gros j'ai en plus 20 minutes de détente et 10 à 20 minutes de travail suivant la séance).
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Marechalf

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Posté le 15/03/2016 à 13h37
je vous donne le travail d'un cheval de course de trot, et ça mange 12L par jour et en pleine forme et en parfait état, pour moi il bosse trop et son alimentation n'est pas cohérente
lundi : tout petit trotting 1 heure
mardi : travail de souffle, grand maxi 30 40mn, plus court et plus intense que la veille
mercredi : balade 1 heure au pas tranquille
jeudi : petit trotting 1 heure
vendredi : travail de souffle, grand maxi 30 40mn, plus court et plus intense
samedi : balade 1 heure au pas tranquille
dimanche repos

travail en preparation des courses
toutes la semaine que du travail de souffle, grand maxi 30 40mn par jour
le lendemain d'une compet c'est repos complet
pas de marcheur, rien


Marechalf

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Posté le 15/03/2016 à 13h46
vous pouvez juger par vous même, c'est en parfait état


Zephis95

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Posté le 15/03/2016 à 14h07
marechalf, et ton trotteur, il marche 20 minutes en début et en fin de séance dans ses 30-40 minutes ? Moi il a un travail effectif maxi de 15 minutes (Il marche min 30 minutes par séance + 15-20 min de détente et 10-15 minutes de travail, c'est pas énorme non plus, c'est pas une heure de rame comme en club où les chevaux marchent 2 min au début et à la fin de la séance).
Et il a deux jours de repos aussi, le liberté dans le rond de longe c'est son repos avec brout brout après et la balade cool est entrecoupée de longues pauses broutage également. Je n'ai pas les même jours de repos que vous désolée mais ce sont des jours de repos quand même, pour un cheval au boxe c'est ce qu'il faut (je ne peux pas le lâcher en pâture l'hiver, les paddocks sont condamnés pour que l'herbe repousse bien).

Je le redis, l'état n'est pas alarmant, mon véto le voit régulièrement et ne s'inquiète pas, c'est moi qui suis inquiète et aimerait le voir plus rond

Y'a pas de tourteau de soja dans le floc, y'a de la luzerne, de l'avoine (très peu) des CMV et de l'orge, je n'ai pas la composition exacte mais je vais la trouver ^^

Plessis a un très bon poil et il a pris de l'orge germée aussi.

J'avais fait un super long message je l'ai perdu...

"le lendemain d'une compet c'est repos complet
pas de marcheur, rien"

Hé bien tu vois, ça ça me choque, le lendemain d'une compèt pour moi le cheval doit marcher pour évacuer les toxines, donc mise au vert OU balade au pas avec petite liberté pour voir si le cheval est droit. Mais sûrement pas rien du tout, sinon c'est un fort risque de Myosite ...


Marechalf

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Posté le 15/03/2016 à 14h13

zephis95 a écrit le 15/03/2016 à 14h07:
marechalf, et ton trotteur, il marche 20 minutes en début et en fin de séance dans ses 30-40 minutes ? ...


non, il ne marche pas 20mn, c'est 30 à 40mn la séance en tout et c'est tout, il marche oui mais pendant la séance des 40mn, c'est compris dedans, il marche 10mn en millieu de séance
puis il a un jour de repos dans la semaine, ça change tout

Édité par marechalf le 15-03-2016 à 14h23

Marechalf

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Posté le 15/03/2016 à 14h15

zephis95 a écrit le 15/03/2016 à 14h07:


Y'a pas de tourteau de soja dans le floc, y'a de la luzerne, de l'avoine (très peu) des CMV et de l'orge, je n'ai pas la composition exacte mais je vais la trouver ^^



oui postez la compo on y verra plus clair


Kiiwii

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Posté le 15/03/2016 à 14h34
J'ai l'impression que tu nous fais complètement tourner en rond...

Tu dis que tu as un souci, plusieurs personnes te donnent des pistes, des idées, remettent en question ta façon de procéder (à tort ou à raison).
Mais à chaque fois ta réponse est la même : "Il n'y a pas de souci, il est en bon état".... Faut savoir, il est maigre ou il est en état ?



Moi ça ma gêne beaucoup de voir que ton cheval ne sort quasi pas...

Autre point que tu n'as pas bien compris : le pas est une allure difficile pour un cheval et très exigeante pour sa musculature. Clairement, j'ai déjà remusclé et musclé des jeunes chevaux en ne faisant que des sorties au pas...


Zephis95

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Posté le 15/03/2016 à 14h44
Elle est exigeante dans certaines conditions : pas actif en extension et en terrain varié. Le pas que je fais en début de séance c'est juste pou pas trop solliciter pile à la sortir du boxe. Et à la fin c'est pour remettre au calme et décontracter avant de rentrer.

Bah le cheval est pas en mauvais état. Mais il est loin d'être rond donc oui j'ai un problème pour le faire grossir (en gros il a 0 réserve. 1 pépin et il est raide maigre en due temps trois mouvements quoi) mais ça n'alarme pas les gens qui m'entourent quoi. Puis il est en pleine santé mais j'aimerais bien être plus tranquille la dessus quoi


Kels

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Posté le 15/03/2016 à 15h26
Bonjour;

Non mais sérieusement; on est loin d'un travail aberrant là; j'ai beaucoup plus de mal avec le cavalier du dimanche qui laisse sa monture obèse au pré; ne travaille jamais le dos et saute dessus tous les 36 du mois pour aller faire 3h de balade et plein cil galop dans la plaine!! Je rebondis juste sur marcheur + 2 longes dans la semaine; ce qui pour moi n'est pas top entre autre pour les jarrets.

Je trouve ton cheval plutôt "fit" que maigre; c'est vrai que quelques kilos en plus le rendraient plus harmonieux!

Je plussoie le passage au Reverdy; c'est incroyable quitté à rajouter un repas en plus sur sa journée si c'est possible! Attention à bien donner le foin loin des repas; et si RAS niveau veto (donc si absence de sable dans le système digestif qui est une bonne piste à explorer...)qu'il retourne à l'herbe; ça devrait le faire! Attention aussi à ne pas trop forcer avec la reprise de la saison quand même!

Bon courage!


Jinssa

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Posté le 15/03/2016 à 15h31
Alors moi perso ton programme de travail ne me choque pas.
Je sors aussi en CCE et voici pour info mon planing en saison:

lundi: 1h30 2h prairie + 30 minutes marcheur (tapis roulant, programme divers avec inclinaison) + 30 minutes en piste (dressage, longe)

mardi: 1h30 2h prairie + 30 minutes en piste (dressage, longe)

mercredi: 1h30 2h prairie + 30 minutes marcheur (tapis roulant, programme divers avec inclinaison) + leçon avec ma coach: 1h dressage + saut
jeudi: 1h30 2h prairie + détente le nez en bas
vendredi: 1h30 2h prairie + 30 minutes marcheur (tapis roulant, programme divers avec inclinaison) + travail léger
samedi, dimanche: concours ou travail du souffle en ballade

Je précise que c'est module en fonction de la fréquence des concours. Le lendemain d'un cross il doit bouger c'est PRIMORDIALE!!

Donc non pour moi tu n'es pas une tortionnaire. La différence que j'ai avec toi c'est que mon cheval est bien en état. Ce qui me choque plus c'est ce qu'il mange. Au vu de son état et du travail à fournir il devrait manger qqch de plus costaud (j'ai aussi commence le Reverdy )

Bon j'ai pas vriment aidé mais peut être que j'ai au moins pu te rassurer sur ton boulot


Marechalf

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Posté le 15/03/2016 à 16h21

zephis95 a écrit le 15/03/2016 à 14h44:


Bah le cheval est pas en mauvais état. Mais il est loin d'être rond donc oui j'ai un problème pour le faire grossir (en gros il a 0 réserve. 1 pépin et il est raide maigre en due temps trois mouvements quoi) mais ça n'alarme pas les gens qui m'entourent quoi. Puis il est en pleine santé mais j'aimerais bien être plus tranquille la dessus quoi


bon alors tout va bien, mais la photo montre quand même un cheval un peu maigre


Marechalf

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Impossible de lui faire prendre du poids...
Posté le 15/03/2016 à 16h26
on vous a dit ce qui n'"allait pas et quoi faire pour changer

au minimum il lui faut 1 jour de repos par semaine, c'est obligatoire

revoir son alimentation, quantité/qualité, vu le travail fourni ça me semble un peu léger

l'intensité du travail vu son état, c'est trop de travail vu son état actuel

Édité par marechalf le 15-03-2016 à 16h27

Cath87

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Posté le 15/03/2016 à 16h32
il est "sec" pas maigre.. mais faudrait pas moins quan dmême...

la priorité c'est qu'il prenne du gras !
pour moi il faut revoir l'alimentation... il a peut être besoin de plus en plusieurs fois... et pour moi le foin en plus grosse quantité c'est le début du commencement ;)

je dirais comme beaucoup... je pense que ses apports en énergie sont insuffisant par rapport à son activité et que ça coince sur la prise de poids


Kuryeuse

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Posté le 15/03/2016 à 16h37

ncaar a écrit le 15/03/2016 à 13h12:

Je pense comme Clarousse que si le floconné est bon, autant simplifier la ration et ne donner que du floconné. Supprimer l'orge et le CMV qui ne font qu'apporter de l'amidon en plus.

Quant au boulot, je trouve que vous charriez un peu car le cheval bosse à tout casser 1/4 d'heure 20 minutes, le reste c'est principalement du pas, de la longe ou un trotting. Si ça c'est de l'intensif, je n'imagine pas ce que d'autres chevaux doivent bosser!
J'ai déjà dit que ma jument a le même programme de travail et elle n'est pas maigre alors qu'elle mange moins.
Le marcheur fatigue peut-être inutilement c'est vrai, mais c'est toujours mieux que le placard, et c'est souvent ceux qui critiquent le box qui vont aussi critiquer de mettre le cheval au marcheur sans comprendre que l'on n'a pas toujours la chance d'avoir un immense pré et des installations pour bosser son cheval, alors on s'adapte....

Le sable dans l'estomac est une piste à creuser aussi


Je suis on ne peut plus d'accord !
Sérieux un emploi du temps over booké mais vous rigolez ?!!?

Ce cheval de sport na pas un emploi du temps de folie !
Et le jour de repos avec zéro monte c'est un truc d'humain ça !
Vous croyez que le cheval se dit : tiens c'est mon dimanche, je vais aller à la plage car je bosse pas ?!?

Non mais sérieux !!!
Ce cheval n'a pas la possibilité de sortir au pré (et c'est bien regrettable évidemment. Mais on fait pas toujours comme on veut.) une balade en cordelette c'est du REPOS !
Qu'il soit en main ou un cavalier sur le dos pour une balade d'un tour d'une heure au pas ne change rien.

Par contre comme d'autres l'ont dit, peut être chercher un peu plus à équilibrer la ration. Les mélanges ne sont pas bons car déséquilibrent une ration !
Mais je te comprends tout à fait. J'ai un "maigre" de 18 ans depuis 14 ans.
Autant dire qu'en 14 ans j'ai eu le temps de vérifier que tout va bien. J'ai pendant 14 ans essuyer des remarques sur son état. Je vois ac ce post que c'est toujours pareil.
Il est d'un naturel maigre. Comme certains humains qui bouffent comme 4 et qui restent tout fin.
Jusqu'à l'accepter comme il est. Parce que moi non plus ca ne choquait aucun veto. On a trop l'habitude de voir des chevaux trop gros...


Ncaar

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Posté le 15/03/2016 à 18h05
Ah enfin des gens sensés: ça fait plaisir à lire!
Un cheval de haut niveau va se taper une longe le matin de son grand prix, parfois encore aller en trotting entre 2, là c'est du boulot intense!
Mais franchement le cheval ici à un programme normal pour un cheval de complet basé sur beaucoup de pas, ça me parait logique: j'en ai connu un qui commençait toutes ses journées par une heure de balade au pas avant d'aller bosser.

On ne peut pas comparer avec un cheval de course qui va trotter 40 minutes, même s'il y a 10 minutes de pas au milieu, et un cheval de cross qui va marcher une heure et galoper 10 minutes quand il sera au mieux de sa forme et de son souffle..... Un cheval de course bossera la vitesse, un cheval de cross travaillera davantage l'endurance et la résistance.

Quant au jour de repos: moi je n'en ai pas et je ne m'en porte pas plus mal!
Et puis on ne peut pas dire que la séance de liberté ce soit du boulot, faut arrêter là.... Le cheval est un PS x Anglo, j'en ai eu une qui n'a commencé à prendre de l'état qu'une fois qu'elle est devenue poulinière en fin de carrière. Avant, c'était la croix la bannière: je trie le foin, je fais les 100 pas devant la porte au pré et bien évidemment je maigris car je ne mange pas, enfin j'avais tout essayé aussi, en vain


Geee

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Posté le 15/03/2016 à 18h09
C'est fou, 5 pages de (très bons) conseils, et l'auteur pense toujours que les gens critiquent. Tu postes, on aide, s'il n'y a pas de problème, il ne faut pas poster.
"Ah il faudrait qu'il aille au pré? Oui mais non ça m'arrange pas c'est pas à côté"
"Ah la ration n'est pas équilibrée? Ben sisi elle choque pas le véto et le phospho calcique est équilibré"

Bon et je me retiens de commenter pour le marcheur. Sinon oui un cheval a besoin de contact sociaux (pas juste de voir le cul d'un copain en balade), et de grands espaces (et je parle pas du manège taille olympique avec un cavalier sur le dos) Quant au travail, je ne trouve pas qu'il en fasse trop, si on partait sur le principe qu'il n'était pas au box le reste du temps, c'est le point qui chiffonne sur son mode de vie je crois.

Bon, pour être plus constructive sinon, l'aloe qui soulage sa "fatigue", ça ne nous emmènerait pas un peu sur la piste ulcères? Tu as raison d'envisager une gastroscopie si rien n'aide d'ici la fin du printemps! C'est sournois cette saloperie.


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