La loi sur la vente d'animaux par des particuliers

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Kimm

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La loi sur la vente d'animaux par des particuliers
Posté le 16/03/2016 à 11h43

Bonjour,

Que pensez-vous de l'effet de cette loi qui interdit à tout particulier non enregistré comme éleveur de ne pas pouvoir vendre de chiots ou de chatons depuis le 1er janvier 2016 ?

Pour ma part, je trouve que cette loi à été inutile.
En effet, on voit désormais fleurir les annonces "chiots à donner" où les gens rajoutent en fait que "les chiots sont à donner mais une participation aux frais de XXX€ sera demandée" ... Alors que dans la majorité des cas les chiots sont donnés non pucés et non vaccinés, la mère nourrit aux Friskies, donc c'est une vente déguisée ...
(Pour avoir contacter plusieurs de ces annonceurs)

C'était sensé éviter les reproductions à tout va de personnes voulant faire de l'argent sur leurs animaux, mais au final ça n'a rien changé ...
Une loi obligeant la stérilisation des animaux non destinés à l'élevage aurait été plus efficace je suppose ...

Et vous, qu'en pensez-vous ?

Édité par kimm le 16-03-2016 à 11h44

Tiama

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La loi sur la vente d'animaux par des particuliers
Posté le 17/03/2016 à 10h02

fantasio

Tu as parfaitement résumé ma pensée

Je suis complétement d'accord avec toi quand tu dis que la stérilisation d'un animal que l'on ne souhaite pas faire reproduire, c'est un acte civique. En fait je ne comprends tout simplement pas qu'on ne le fasse pas, je ne vois pas l'intérêt de prendre le risque

Kimm

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Posté le 17/03/2016 à 10h05

Pour les gens qui rechignent à stériliser leurs chats : savez-vous qu'un chat non castré ira plus volontiers se battre et peut attraper le FIV (l’équivalent de notre sida) ?

Cette maladie est mortelle et engendre des souffrances (diarrhées chroniques, ganglions, inflammations, et j'en passe) et une fois contaminé il contaminera les chats des autres ...

Kimm

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Posté le 17/03/2016 à 10h17

fantasio Le "plan" que tu proposes pour généraliser la stérilisation est plutôt une bonne idée je trouve.
Mais je pense que malheureusement, on peut toujours rêver

Firenight

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Posté le 17/03/2016 à 10h24


kimm a écrit le 17/03/2016 à 10h05:
Pour les gens qui rechignent à stériliser leurs chats : savez-vous qu'un chat non castré ira plus volontiers se battre et peut attraper le FIV (l’équivalent de notre sida) ?

Cette maladie est mortelle et engendre des souffrances (diarrhées chroniques, ganglions, inflammations, et j'en passe) et une fois contaminé il contaminera les chats des autres ...


Et avec ces arguments, tu espères que la SPA va pouvoir caser ses chats positifs ?
Sympa...

(pour info, les miens sont stérilisés, dont un ramassé à la campagne avec un coup de chevrotine, FIV positif à moins de 1 an. Le véto a proposé de l'euthanasier à cause du FIV. Il a 13 ans aujourd'hui, il va bien et les autres aussi, sans être contaminés FIV).

Fantasio

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Posté le 17/03/2016 à 10h24

Je pense aussi que c'est très utopiste. Le gourvernement a d'autres priorités pour l'instant et au final il ne s'engage pas tellement dans la protection animale. Donc pour lui, aucun intéret à ne pas laisser tel quel.

C'est pour ca que vous devez voter pour moi aux prochaines élections présidentielles.
Moi présidente, j'instaurerai un système autocratique avec une pensée unique (la mienne forcément )
Moi présidente, je confisquerai tous les pouvoirs que je m'attribuerais
Moi présidente, je mettrai en place un culte à ma personne
Moi présidente, je lobotomiserai tous les cerveaux grâce à Cyril Hanouna.
Moi présidente, je tiendrai parole!

Alors, qui est partant?

Firenight

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Posté le 17/03/2016 à 10h27

fantasio y'a un joli modèle en Corée du Nord (bon, pour la coupe de cheveux, c'est toi qui voit...)

Sinon, la taxe sur les animaux, ça existe en Suisse, non ?
Même si ça m'arrangerait pas du tout, ça peut se concevoir.

Badmonster

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Posté le 17/03/2016 à 10h28


kimm a écrit le 16/03/2016 à 19h42:


Mais pourquoi risquer l'avenir de toute une portée tout ça pour garder un seul "Minou" ou"Médor" ?


Ben parce que si t'as pas débile tu te doutes qu'il va y en avoir plusieurs donc où tu t'arranges pour leur trouver une bonne maison, ou tu les gardes.

Kimm

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Posté le 17/03/2016 à 10h31


firenight a écrit le 17/03/2016 à 10h24:


Et avec ces arguments, tu espères que la SPA va pouvoir caser ses chats positifs ?
Sympa...

(pour info, les miens sont stérilisés, dont un ramassé à la campagne avec un coup de chevrotine, FIV positif à moins de 1 an. Le véto a proposé de l'euthanasier à cause du FIV. Il a 13 ans aujourd'hui, il va bien et les autres aussi, sans être contaminés FIV).


Je comprend pas bien ce que tu me reproches là ...

Non ce n'est pas "sympa" d'avoir un animal souffrant. Mais ceux qui s'engagent à un adopter un le font en connaissance de cause (j'espère en tout cas, qu'ils se renseignent sur le sujet au préalable !)
Je ne vois pas en quoi avertir les gens des risques auxquels ils s'exposent encore plus sans stérilisation de leur chat, pourrait empêcher le travail de la SPA. Surtout que quand tu en adoptes un positif la bas on t’avertis de ce qu'est la maladie et de ses contraintes. c'est pas pour rien que la SPA ne les place qu'en tant que seul chat du foyer, ou qu'avec d'autre FIV+ ...

Kimm

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Posté le 17/03/2016 à 10h39


badmonster a écrit le 17/03/2016 à 10h28:


Ben parce que si t'as pas débile tu te doutes qu'il va y en avoir plusieurs donc où tu t'arranges pour leur trouver une bonne maison, ou tu les gardes.


Si t'es pas débile tu te doutes aussi que les cas où les chiots placés ne seront jamais abandonnés par leurs "bonnes maisons" au cours de leurs vies parce que la famille part en vacances, parce qu'ils divorcent, parce qu'ils attendent un enfant qui comme par hasard est allergique, parce que le chien est ingérable, etc ... c'est pas une valeur sûre.

Et franchement, t'en connais beaucoup des gens qui font des portées pour la garder entièrement (de 1 à parfois 10 chiots ?) Redescend sur Terre, ce serait génial si tout le monde avait un bon fond comme toi, mais c'est pas possible, c'est pas la réalité.

Dans la vraie vie, entre ceux qui seront abandonnés, ceux qui n'auront pas un mode de vie idéal (du genre laissé au fond du jardin, nourris aux Fido, jamais baladés), ceux qui vont à leur tour être utilisés pour faire naître d'autres chiots médiocres, non testés pour les maladies génétiques ou la dysplasie, ... Tu n'as que peux de chance que tous les chiots finissent leur vie biens traités dans la "bonne maison" que tu leurs auras choisi.

Pour moi, faire reproduire ses animaux sans être éleveur, pour n'en garder qu'un dans le meilleur des cas, c'est purement égoïste.

Édité par kimm le 17-03-2016 à 10h41



Fantasio

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Posté le 17/03/2016 à 10h49


firenight a écrit le 17/03/2016 à 10h27:
@fantasio y'a un joli modèle en Corée du Nord (bon, pour la coupe de cheveux, c'est toi qui voit...)

Sinon, la taxe sur les animaux, ça existe en Suisse, non ?
Même si ça m'arrangerait pas du tout, ça peut se concevoir.


Mais non, moi ca sera un pays autoritaire mais bisounours!

C'est pour ça que j'ai besoin de Cyril Hanouna. On s’appellera toutes "ma petite chéri" entre nous et on sera tous heureux. De toute façon vous n'aurez pas le choix de l'être, c'est la magie de la pensé unique.
Et ce qui ne sont pas d'accord, je les enlève et je les torture à coup ... de bisous et de câlin
Le camp de redressement par l'amour de son prochain!

Par contre je suis sympa, je vous laisse choisir votre coupe de cheveux.

Oui certains pays taxes les chiens (Suisse, Allemagne, Pays bas, Québec). De moins d'une vingtaine d'euros par an au Québec à plus de 100€ au pays bas.
Moi je serai pour.

Firenight

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Posté le 17/03/2016 à 10h52

Avec tes messages Kimm, on a l'impression que seuls les éleveurs et la (les) SPA savent placer leurs animaux, que les particuliers sont forcément mauvais. Est ce vraiment ce message que tu veux faire passer ?

Parce que les placements, c'est toujours un coup de poker. La SPA en récupère combien après mauvais placement ? Ou de d'autres assocs, ou de famille d'accueil pourtant sélectionnées ?

je serais plus pour un certificat de capacité, une taxe annuelle (pour les particuliers, là, on est d'accord - pas pour les pros), de l'éducation quoi. Sinon, tu va juste assister au développement d'une économie parallèle et incontrôlée et les SPA auront toujours autant de boulot voire pire.

Badmonster

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Posté le 17/03/2016 à 10h52

Je parle surtout pour les chats, on a pas de chien, trop contraignants.
Mais pour les chats, oui, on a toujours donné à des gens qu'on connaissait, on a des nouvelles... C'est le principe d'une "bonne maison". Sinon on les garde.

Elanym

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Posté le 17/03/2016 à 10h55

Sans compter ceux qui se perdront et seront ramassés par on ne sait qui, labo de recherche entre autre ....
On est d'accord, placé des animaux que ce soit un particulier, une asso ou un eleveur c'est toujours un coup de poker. Prendre le risque pour tenter d'assurer une belle vie a des loulous déjà existant c'est une chose. Prendre le risque pour des loulous par encore nés et qu'on ferra naître pour ça .... je vois pas l’intérêt. (surtout qu'encore une fois il prendront la place que d'autres attendent, parfois depuis des années)

Kimm et Fantasio disent généralement avant moi ce que j'ai a dire mais je veux revenir vite fait sur le FIV.

Faut arrêter de faire tout un foin de cette maladie. Soyont clair elle ne se transmet QUE par mélange des sangs (donc faut que les deux chats se blessent a sang et se frottent suffisamment l'un a l'autre, pas la petite dispute quoi) ou relation sexuelle (si chat stérilisé aucun risque).
Autrement dit un FIV sociable et stérilisé peut parfaitement vivre avec ses congénères sans aucun souci.
Le FELV est plus suant puisqu'en plus des moyens de contaminations du FIV il se transmet également par la litière (donc potentiellement par griffure puisque les chats grattent) et la salive. Mais ho miracle il y a un vaccin et qui protège plutôt bien en plus ...
J'ai une FELV+ et une FELV-, toutes les deux vaccinées (la premières pour retarder l'apparition des symptômes puisque pour l'instant elle n'a rien, la seconde pour lui éviter la contamination).
Donc oui ce sont des maladies potentiellement mortelles (le chat de ma mère est mort a 13 ans du FIV, sans aucun symptôme précurseur, il s'est effondré un matin et est mort dans la journée), mais la stérilisation et la vaccination protège trèèèèèèèèèès bien.
Mais ça y'a certains refuges qui ont du mal a l'assimiler.....

Édité par elanym le 17-03-2016 à 10h58



Kimm

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Posté le 17/03/2016 à 10h56


firenight a écrit le 17/03/2016 à 10h52:
Avec tes messages Kimm, on a l'impression que seuls les éleveurs et la (les) SPA savent placer leurs animaux, que les particuliers sont forcément mauvais. Est ce vraiment ce message que tu veux faire passer ?

Parce que les placements, c'est toujours un coup de poker. La SPA en récupère combien après mauvais placement ? Ou de d'autres assocs, ou de famille d'accueil pourtant sélectionnées ?

je serais plus pour un certificat de capacité, une taxe annuelle (pour les particuliers, là, on est d'accord - pas pour les pros), de l'éducation quoi. Sinon, tu va juste assister au développement d'une économie parallèle et incontrôlée et les SPA auront toujours autant de boulot voire pire.


Je n'ai jamais dit ça. Relis. Je dis que si les particuliers arrêtaient de faire reproduire "n'importe comment", il y aurait déjà moins d'animaux en refuge.

Fantasio

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Posté le 17/03/2016 à 11h02

D'accord avec kimm
On ne connait jamais vraiment les gens et beaucoup de gens n'ont pas conscience de ce que représente un animal et n'hésiteront pas à le lourder mais dans une "bonne famille" là aussi. Sans compter tous les gens pleins de bonne volonté mais qui ne savent pas rendre un animal heureux.

Clairement, si demain ma chienne faisait 6 chiots, je ne connais pas 6 bonnes familles dont je sois sure à 100% pour les placer.
Je les donne sans hésiter à neonetmath et poupipou parce que je sais qu'ils seront super heureux et qu'ils auront là vie dont tout chien rêve.
Mais à part elles? Ca va faire juste pour caser 6 chiots.
Même dans ma propre famille ou mes amis proches je ne case aucun chiot parce que je n'aurais pas confiance (moi trop exigeante? Non!)

Je suis mauvaise langue, je connais pleins d'autres supers maisons (forum éducation positive ) mais tous les membres ont souvent plus de chiens que nécessaires et ne peuvent pas accueillir toutes la misère du monde.
Trouver une super famille qui puisse prendre le chien c'est compliqué. Alors 6 supers familles...
Il me faudra forcément ronier sur certains de mes critères (éducation positive, sortie quotidienne, nourriture de qualité, soin...). Sympa pour les chiots.
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