Alimentation saine suite restriction (fourbure)

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Lcctg2

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Alimentation saine suite restriction (fourbure)
Posté le 10/05/2016 à 23h53

Bonjour,

Ma jument au pré 100% du temps, jamais complémentée, avec foin a volonté quand nécessaire et a toujours eu des problèmes de "gloutonnerie" et de surpoids depuis que je l'ai.

Elle a déclaré une méchante fourbure il y a 15 jours suite à un changement de pré, pourtant limité à une petite parcelle partagée avec 3 copains.

A cause de la fourbure elle a été à la diète stricte pendant une semaine avec juste l'aliment pour lui donner anti inflammatoire et drainage hépatique. Elle arrivait quand même à grignoter 4 brins d'herbe qui sortaient leur tête du paddock donc elle avait quand même le geste de brouter. Elle depuis 3 jours elle a du foin 2 fois par jour.

Elle avait déjà subi des périodes de régime à cause de son surpoids (au paddock avec foin alors que ses copains étaient à l'herbe), mais jamais comme ça de façon stricte pour urgence.

Elle va bien mieux, mais je voudrais retrouver une jument capable de s'alimenter normalement et sainement, même si je sais qu'elle sera toujours à surveiller. Je ne veux pas avoir à la rationner sans cesse, c’est un cercle vicieux qui en plus l'isole de ses copains, ni la voir "exploser" comme elle a fait là en 15 jours.

Est-ce que quelqu'un peut me conseiller là dessus, est-ce qu'il y a des moyens comportementaux de leur faire reprendre des habitudes saines, que je pourrais commencer avec la transition? Quels sont les professionnels qui connaissent le mieux l'alimentation des chevaux et pourraient me donner des conseils avisés?

Filet à foin, je vais essayer, mais je crains le moment où elle devra repasser au foin à volonté ou à l'herbe, et ce n'est gérable que pour la transition tant qu'elle est toute seule.
Panier c’est hors de question : je ne peux pas passer deux fois par jours aux écuries et ne pense pas qu'il soit judicieux de lui laisser h24.
De plus je ne peux pas la crever au travail pour ne pas qu'elle grossisse, surtout qu'elle sort d'une fourbure.

C'est toujours compliqué quand on est en pension et qu'on ne gère pas soi-même tout ça... Comment ça se passe dans vos pensions?

Marechalf

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Posté le 10/05/2016 à 23h58

foin rationné et bien sec, ou mieux un foin de l'année avant, et petite ration d'avoine, évitez la luzerne, évitez un foin trop riche, évitez l'herbe comme la peste, évitez les aliments industriel souvent farci de mélasse ou de sucre

Lcctg2

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Posté le 11/05/2016 à 00h00

L'herbe est à bannir définitivement pour un cheval ayant fait une fourbure une fois? Je pensais que c'était l'herbe de printemps/automne uniquement.

ça veut dire plus de pré, que du paddock?

Marechalf

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Posté le 11/05/2016 à 00h02


lcctg2 a écrit le 11/05/2016 à 00h00:
L'herbe est à bannir définitivement pour un cheval ayant fait une fourbure une fois? Je pensais que c'était l'herbe de printemps/automne uniquement.

ça veut dire plus de pré, que du paddock?


ça dépend du cheval, mais si vous voulez éviter le risque c'est zéro herbe, c'est l'herbe à 95% qui est responsable des fourbures, dans mon coin c'est ça, les fourbus sont fourbus à cause de l'herbe
j'ai un petit shetland il ne va jamais à l'herbe, il se porte très bien, mais quand je vois ceux autour de moi qui sont à l'herbe ils sont tous en fourbure

Édité par marechalf le 11-05-2016 à 00h10



Lcctg2

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Posté le 11/05/2016 à 00h23

En fait ma réflexion c'est que dans la nature, sans intervention de l'être humain, un cheval sait gérer son alimentation (un chat aussi d'ailleurs, mais on ne parle pas du tout de la même bête donc mon analogique va s'arrêter là).

Typiquement, je connais quelqu'un qui a une ferme équestre qui doit compter environ 50 chevaux qu'il a élevé lui-même, dont étalons, poulinières, poulains, traits, chevaux de cours, retraités, convalescents, etc.

Il n'a pas un cheval qui fait une fourbure. Et pourtant il ne fait pas 2 drainages/an/cheval, ni de mise en paddock pour certains.

Ma jument quant à elle a été rationnée avant que je l'ai, elle a vécu au box, et elle est vraiment obsédée par la bouffe. De plus pour la plupart des chevaux il y a aussi le phénomène "changement de pâture" qui fait des changement d'alimentation assez brusques.

Donc je pensais qu'il pouvait vraiment y avoir un phénomène comportemental derrière ce besoin de "gavage", du à des antécédents de privation, ou à d'autres causes (ennui, stress...), qui pouvait être au moins atténué à défaut de pouvoir être corrigé sur du moyen/long terme au cours de sa vie, en ayant les bons gestes (comme par exemple : pas de diète stricte, transitions, suppression du stress, etc.). Mais je n'y connais pas assez, et j'aimerais justement trouver quelqu'un qui en sait un peu plus à ce niveau pour pouvoir soulager ma jument (et moi-même) de ce poids.

Après ça dépend peut-être du coin géographique, du type de pâture, de la race, etc.

Édité par lcctg2 le 11-05-2016 à 00h26



Marechalf

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Posté le 11/05/2016 à 00h39

c'est à dire que dans la nature le cheval s'il est malade personne n'est là pour le voir, donc au final il reste que les meilleurs
Quand au stress ou autre aucune idée, les chevaux sont comme nous ils ont une relation avec la bouffe différente sur chaque individu, mais vous savez je vois tellement de fourbu, les gens cherchent des raisons etc... mais au final c'est l'herbe et il y en a qui en payent le prix fort en s'obstinant à les laisser à l'herbe

Marechalf

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Posté le 11/05/2016 à 00h45

ah oui une chose importante, le cheval est fait pour manger du pauvre, de l'herbe sèche et haute à maturité, l'herbe bien verte et rase c'est pas bon pour lui
nos prairies sont trop vertes et trop rases pour les chevaux

Expar

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Posté le 11/05/2016 à 00h47

lcctg2

On a des poneys à l'herbe, certains travaillent, d'autres pas (retraités). Pour l'instant, pas de fourbure.

Mais... les proprios se mettent d'accord. Depuis début Mars, certains sont en restriction (à plusieurs sur une petite surface de pré qui est agrandie petit à petit ou simplement fermée). Pas de foin.

Un pré avec 2 islandais a été "ouvert", avec l'approbation de tous les proprios, pour une ponette D + ponette B, soit 4 poneys sur un pré, qui est quand même restreint et qui, lui, ne sera pas agrandi avant l'arrêt de la pousse d'herbe. Et un Islandais est trop gros quand même, pour l'autre, la proprio lui met le Greenguard 24H/24 (entre fourbure et panier, moi aussi, j'aurais choisi de mettre le panier, ce n'est que pour 2-3 mois). Et les Islandais sont au travail, ils vont même assez régulièrement en stage extérieur (1 fois/mois ces derniers temps), ça aide, car les proprios sont donc motivées à les bosser un minimum.

En général, les proprios, disons "habitués" savent gérer avec l'aide de la pension. Du coup, les nouveaux arrivés suivent le mouvement et ne s'en portent pas plus mal. Ne pas se leurrer les poneys sont ronds, mais pour l'instant, depuis 3 ans que je suis là, pas de fourbure. Les chevaux qui ont tendance à l'embonpoint, même régime (en moins drastique, en général, un pré restreint suffit à faire de l'effet ou plutôt à diminuer l'effet grossissant ).

Donc, pour toi, je dirais, pas de pitié, et panier si tu veux qu'elle grignote un peu d'herbe. Sinon, paddock en effet, surtout le printemps et l'automne. Avec un cheval qui a déjà fait une fourbure, le moindre déséquilibre (trop riche) peut le faire repartir et c'est douloureux (et coûteux). Ensuite, c'est à voir avec ton véto.

Quant à changer le fait que ta juju broute, disons, "sérieusement", je ne sais pas si tu peux changer ça. L'inverse peut se faire, mon cheval lors de sa 1ère année, grapillait un brin d'herbe par-ci, un brin d'herbe par-là. Ca avait le don de m'agacer profondément, car il avait du poids à reprendre. Ben, en 1 an, il a appris, maintenant, il broute "sérieusement"

Lcctg2

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Posté le 11/05/2016 à 13h26

D'accord, je vois, je pense que je vais finir par prendre un panier pour printemps/automne même si ça me plait pas du tout si je dois lui laisser H24, surtout qu'elle blesse facilement et que j'ai peur que la restreindre beaucoup l'amène à devenir encore plus obsédée de nourriture.

C’est pas seulement qu'elle broute "sérieusement", c'est que sortie d'une séance de travail où elle a pas mangé pendant disons 1h30, elle mange comme si sa vie en dépendait. Quand elle arrive dans un nouveau pré elle s'approprie le râtelier et vire tout le monde qui voudrait s'approcher pour manger, en main elle essaie toujours de manger, etc. Pourtant elle est au pré depuis 4ans...

Après elle fond vite avec le travail, mais le travail n'empêche pas l'herbe d'être trop riche.

Pour la personne que je connais qui a une 50taine de chevaux dont je n'en ai jamais vu aucun fourbu en 10ans, je me demande si c’est du à la race (principalement camargues ou cocktail des prés), ou à autre chose...

Tiama

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Posté le 11/05/2016 à 13h56

lcctg2

Je suis en plein dans le même problème avec mon cheval : 3 ans que je l'ai, et là cette année il a pris beaucoup de poids à cause d'une herbe beaucoup trop riche et il me fait de mini crises de fourbures ... Et oui l'herbe de Normandie convient aux vaches, mais pas du tout aux chevaux malheureusement.

Si ta jument a toujours été en surpoids, elle ne ferait pas de la résistance à l'insuline par hasard ?

Par contre rationner le foin c'est un pari un peu risqué : le métabolisme de ta jument se souviendra qu'il a "manqué" pendant une période, et risque de stocker encore davantage lorsque tu le lui remettras à volonté. Suffit de voir chez les humains comme ça fonctionne bien les régimes très restrictifs . Par contre l'herbe, surtout l'herbe rase, est à bannir si c'est possible pour ta pension ...

En ce qui concerne l'alimentation de mon cheval j'ai pour habitude de demander conseil à ma podologue, surtout en ce qui concerne la fourbure. Elle est très calée sur le sujet, ce qui semble normal quand on sait que la qualité des pieds dépend directement de celle de l'alimentation. Ton MF ou ton podologue/pareur ne peut pas t'aiguiller sur ce qu'il faudrait faire ?

Sinon pour le mien seul moyen qu'on a trouvé pour l'instant c'est de le faire bosser ... Je compatis, c'est compliqué à gérer, surtout qu'en pension on ne peut pas gérer grand chose.

Lcctg2

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Posté le 11/05/2016 à 14h12

Merci pour ta réponse, j'ai découvert ce problème d'insuline en prenant des renseignements sur la fourbure.

En plus ma jument quand elle grossit comme elle a fait là, prend au niveau des mamelles un espèce de gras pendouillant. Je l'avais déjà signalé à 2 vétos. Jamais on ne m'a évoqué ce problème... Je leur fait de moins en moins confiance.

Je demanderai un examen à ce sujet en même temps que les vaccins cet été.

Pour le rationnement, c'était suite à la fourbure qui nécessitait absolument qu'elle perde beaucoup de poids au vu du poids qu'elle avait atteint. On reprend progressivement une alimentation "normale". Si je lui mets du foin à volonté là elle va de nouveau enfler. La podologue passe ce soir et me donnera j'espère des conseils là dessus.

Pour l'instant on n'a pas parlé de la remettre au pré avec ses copains, je pense qu'elle restera un moment au paddock jusqu'à ce que l'herbe soit moins riche au moins. Mais il faut que je trouve des solutions durables pour les prochaines saisons.

Les pensions peuvent facturer des suppléments pour ce genre de cheval à surveiller de plus près?

Édité par lcctg2 le 11-05-2016 à 14h32



Expar

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Posté le 11/05/2016 à 15h53

lcctg2

Pour le panier, en ce moment les sujets fleurissent, donc tu peux t'inspirer des différentes experiences postées sur CA et te faire une idée aussi.

https://www.chevalannonce.com/forums-10337493-mon-experience-greenguard-panier-de-regime

et dedans, il y a un lien, vers un autre topic qui montre une autre experience du panier.

Expar

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Posté le 11/05/2016 à 16h20


lcctg2 a écrit le 11/05/2016 à 14h12:


Les pensions peuvent facturer des suppléments pour ce genre de cheval à surveiller de plus près?


Chez nous, pas de surcoût et pourtant le gérant met à disposition les rubans et les piquets et doit tenir compte de ses "rajouts" de clôture pour l'électricité (ça fait + de longueur de fils à electrifier).

Une amie a changé son Haflinger obèse de pension. La nouvelle pension a vraiment "pris la jument en main" pour lui redonner forme équine en 3-4 mois. Pas de surcoût. Et jument mise au régime sur un pré avec très peu d'herbe, des dénivelés, et du foin (pas à volonté mais en bonne quantité quand même).

Donc, c'est à voir selon la pension. Là, si tu dis que ta jument est au paddock avec foin, alors que les autres sont dehors à l'herbe et "ne coûtent rien" à la pension, vu la saison, c'est à voir. De même, est-ce que ta jument occupe un paddock qui pourrait être utilisé par des chevaux en box/paddock par ex ? Ca va dépendre de ta pension. J'ai connu une gérante qui a enlevé un cheval du pré pour le mettre en paddock terre + foin, car vraiment obèse et elle avait peur de la fourbure. Ca n'a rien coûté à la proprio bien que ça fasse un paddock en moins pour des chevaux en box/paddock...

Tiama

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Posté le 11/05/2016 à 16h28

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Et elle a un chignon prononcé ta louloute ? Si oui je pense que tu peux creuser du côté de la résistance à l'insuline, c'est la première théorie qu'a évoquée ma podologue en voyant mon cheval gras comme un cochon ... D'ailleurs si ça t'intéresse je peux te transmettre certains de ses mails, elle m'a notamment parlé d'un complément alimentaire qui fait perdre du poids aux chevaux. Apparemment les résultats sont bons, et c'est une composition assez naturelle.

Si ta pension se fournit toujours au même endroit tu peux également faire analyser le foin histoire de voir s'il ne contient pas trop de sucre. Je ne le ferais pas pour ma part, car la gérante ne fait pas toujours rentrer le même foin, donc je vais pas m'amuser à faire ça à chaque fois ...
Et tu as pensé à la solution du panier pour la mettre au pré, mais la restreindre en quantité ? Par contre ça t'obligera à le mettre et l'enlever tous les jours, donc à voir si c'est faisable pour ta pension ou par tes soins.

Sinon ma pension ne facture rien de plus : une ponette a fait une très grosse crise de fourbure il y a quelques semaines : confinée au box, et réintroduction du paddock au fur et à mesure, avec médocs à donner, et état de la ponette à surveiller. Tant que ça ne prend pas 2h au gérant, ça me semble normal de juste surveiller, sans demander de supplément

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Posté le 11/05/2016 à 16h34

Dans ma pension actuelle il n'y a que des pensions pré, et beaucoup de place, le gérant arrive toujours à se débrouiller, donc ça va, jusque là tout s'est bien passé, mais il n'y a pas beaucoup de paddock non plus. Un seul sans herbe (enfin presque sans herbe), où il y a ma jument, les autres ont toujours la repousse, mais si besoin il peut toujours mettre un cheval avec ma jument pour restriction.

Après je ne veux pas trop lui en demander (pas exemple je vais pas lui demander de mettre/enlever le panier tous les jours), à part en cas de force majeure, il est déjà très à l'écoute.

Je ne peux pas lui reprocher de ne pas avoir vu la fourbure de ma jument qui est un enchainement de circonstances malheureuses.

Je pensais sur du long terme, je ne resterai peut-être pas sur la région donc c’est à prendre en compte. Et j'envisageais d'autres solution de partage de location de pré avec d'autres proprios, voire avoir le cheval à la maison. Mais avec un cheval à surveiller d'aussi près, en particulier si elle doit être au foin à l'année, ça complique un peu! ;) A prévoir quoi...

Édité par lcctg2 le 03-06-2016 à 13h22



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Posté le 11/05/2016 à 16h41

tiama : en effet ça m'intéresse. Regarde les photos, je ne vois pas de chignon prononcé, elle en avait un au début quand je l'ai achetée, mais il a fondu avec le travail et n'a plus jamais été aussi important.

Édité par lcctg2 le 03-06-2016 à 13h22



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