Dp blessée, qui paie ?

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Cheval400

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Dp blessée, qui paie ?
Posté le 22/06/2016 à 21h13

Bonjour CA,

J'aurais besoin d'avis de votre part, je vais tenter d'expliquer les faits le plus clairement possible...

Je vis en Allemagne pour 4 mois (il me reste 1 mois) et je me suis cherché une DP pour cette période, et j'ai trouvé sur 2 papys, hongre et jument de 27 et 26 ans.

La fille avec qui j'ai eu contact pour la DP, appelons la A, est aussi la fille qui s'occupe des chevaux et à qui je paie la DP... Elle va acheter la jument d'ici quelques semaines, et le hongre appartient à un vieux monsieur qui l'a depuis poulain (soit 27 ans !!!) mais il a eu un accident peu avant que j'arrive donc je l'ai jamais vu.

La proprio de la jument habite à côté des 2 boxes, qui sont dans la cour d'une maison en plein village, les pâturages sont à 500m et 1km environ.

Les chevaux ont plusieurs DP qui viennent chacune 2 fois par semaine, et il faut 2 personnes par jour pour monter (ou sortir en main ou autre) les 2 chevaux tous les jours ainsi que faire les boxes.
ça fait donc pas mal de personnes, et je ne connais que A et 2 gamines qui viennent mes 2 jours.

Aucun contrat n'a été fait pour moi, j'ai juste refilé l'argent et basta.

Tout ce petit monde a un groupe whatsapp pour tout ce qui est organisation.

Voilà le décor est planté, venons-en à mon souci.

Je faisais les boxes un lundi, la fourche a glissé et a finit dans la patte de la jument, derrière, juste au-dessus du sabot, ça a fait un petit trou et ça saignait... J'ai tout de suite écrit à A car elle est ma "personne de référence", sauf que plus de crédit sur le téléphone, mon message n'est donc pas parti

Je suis donc allé voir à la maison de la proprio, qui n'était pas là. Une de ses filles l'a appelé et me l'a passée, j'ai dit que juju saignait et demandé où était le désinfectant. Elle m'explique plus ou moins, je croche le téléphone et vais voir, et trouve rien
Je devais partir absolument car j'avais autre chose après, donc j'ai nettoyé à l'eau et suis parti.

Bien entendu, j'ai oublié d'écrire à A une deuxième fois une fois que j'avais remis du crédit sur mon téléphone, et le mercredi elle écrit sur le groupe que la juju est sur 3 pattes et demande si quelqu'un a remarqué quelque chose.
La fille du mardi n'a rien remarqué, a monté la jument mais pas longtemps car le hongre boitait donc ne pouvait pas aller loin, et les chevaux ne peuvent pas être séparés.

Quand je vois ça, j'écris immédiatement à A et lui explique ce qui m'est arrivé. Le véto vient, et c'est bel et bien la blessure causée par ma fourche qui s'est infectée

S'en suivent plusieurs jours de traitement où le véto a du venir, les DP continuent d'aller pour faire les boxes, et après 2-3 jours la jument resort en balade en main pour 15 min de balade.

Pour ma part je ne suis pas allé pendant 10 jours pour des raisons rien à voir avec la blessure, et le jeudi 10 jours après la blessure j'y vais, demande à A si on peut aller faire un petit tour, le hongre va mieux donc je grimpe dessus et prend la jument en main, elle ne pose pas encore tout son poids sur sa patte mais a une envie folle de bouger et de trotter...

Le lendemain, A écrit sur le groupe que la juju va de nouveau mal et qu'il faut la ménager...
Lundi 3 jours après (donc avant-hier) j'y vais avec A et on les sort au pâturage
Pendant 15 min la jument s'est totalement lâchée et a joliment couru
J'ai rien dit car je suis pas la proprio, au pas ça allait, au trot elle boitait et au galop c'était grave !! Retour au boxe et jument de nouveau sur 3 pattes... A ne fait rien, la fille du mardi y va et ne remarque de nouveau rien et va promener avec, A y retourne aujourd'hui et elle nous écrit qu'ils sont allé faire un tour de 20 minutes et que plus rien ne va donc véto de nouveau
Verdict : ré-infecté, ré-injections faites par le véto donc re-facture


Venons-en à mon "vrai" problème

Samedi, A m'écrit en me disant que la facture s'élève à 500 euros et la proprio ne sait pas que c'est dû à un coup de fourche de ma part, A me demande si je veux l'aider financièrement... Elle me conseille de mettre de l'argent dans une enveloppe à l'écurie anonymement.
Bon moi je réfléchis et j'en parles à gauche à droite et là on me rappelle que j'ai une assurance, youpie !! Sauf que.... je suis en Allemagne, je ne peux pas appeler en Suisse, je ne sais pas si l'assurance paie, ma maman a appelé et ils ont dit qu'ils nous disaient lundi ou hier, on a toujours rien

Bon maintenant ma question, est-ce à moi de payer la totalité des 500 euros ? Est-ce à moi de payer aussi la 2ème facture qui va arriver vu que le véto a dû revenir ?

Que feriez-vous ?

Voilà, j'avais juste besoin d'avis, c'est une situation de m***

Merci d'avance à tous ceux qui auront pris le temps de me lire et de me répondre

Anaalkan

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Dp blessée, qui paie ?
Posté le 23/06/2016 à 08h33

spiritimes

Et franchement en quoi la proprio serait la plus responsable?!

Flosca

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Dp blessée, qui paie ?
Posté le 23/06/2016 à 09h43

Bon allez, je jette mon grain de sel aussi tant qu'à y être...

Point par point :
- 150€/mois de DP: je vois beaucoup de monde s'offusquer que l'auteur paye pour " faire des boxes" mais concrètement, quand on accepte de payer pour une DP ( quelque soit le prix, c'est un accord ) sur des chevaux de cet âge là, pour moi il est évident que le but recherché n'est pas seulement monter dessus, mais plutôt le contact avec les chevaux au sens large, s'en occuper, les sortir, les brosser et pour moi faire les boxes en fait partie. L'auteur à accepter l'accord initial en tout état de cause, elle n'a pas découvert l'age des chevaux après par exemple... par conséquent, il n'y a pas de lèse et si elle voulait une DP qui lui assurait une séance monté hebdomadaire... fallait prendre autre chose, c'est juste logique!!

- L'accident : Un accident ça arrive à tout le monde, de la même manière beaucoup ont été surpris que l'on fasse le boxe avec le cheval dedans, moi ça ne m'étonne pas, j'ai toujours vu faire ça, dans pratiquement toutes les écuries que j'ai fréquenté, et les accidents sont quasi inexistants ( au pire un petit saut de brouette pour s'évader ). En revanche ce qui est beaucoup plus dérangeant c'est que l'auteur ne se soit pas démenée plus que ça pour désinfecter la plaie. Comme quelqu'un l'a souligné une fourche c'est plein de rouille/pipi/caca... l'infection était inévitable, surtout aussi mal placé prés du sol, si la fourche n'avait par chance rien contaminé, le contact avec la litière s'en serait forcément chargé... c'était un peu courru d'avance

- Le manque de communication: C'est là pour moi l'essentiel de la problématique! N'ayant pas trouver de quoi désinfecter la plaie, tu devais bien te douter des risques, et la deuxième erreur a été de ne pas prévenir qui que ce soit... La proprio était censé savoir que la jument été blessée, mais elle pensait surement que tu avais trouver de quoi désinfecter la plaie, elle n'avait donc pas vraiment de raisons de s'inquiéter plus que ça... ( Bon évidemment je n'aurai pas réagit comme ça, j'aurai courru au box le soir même en rentrant, constater les dégats et soigner moi même... mais manifestement la proprio est sur le point de vendre et n'est pas trés concernée par la jument...)
Et puis.... Ne t'es-tu pas inquiétée des suites de la blessure? Rien que par acquis de conscience, j'aurai contacter A le plus tôt possible pour m'assurer que ça n'avait pas empirer.... Je suis vraiment choquée de cette indifférence!

- Le manque de suivit: Encore une fois, je suis choquée que ça ne te dérange pas plus que ça de balader un cheval boiteux . Alors oui évidemment qu'elle était contente de sortir, un cheval cloîtré au boxe n'est pas heureux, mais quand c'est pour leur bien, c'est triste mais nécessaire. Il faut savoir dire non, et tu aurais du renoncer à ta balade quand tu as vu la jument boiteuse... La suite des évenements est affligeante, personne ne voit quand la jument boite, ou personne n'en tient compte... Ce qui devait arriver arriva et j'en conviens, l'auteur est loin d'être la seule fautive...

- La facture véto: Bah oui, en effet, c'est entièrement de ta faute si la jument est boiteuse, un accident arrive à tout le monde certes, mais on en assume les conséquences, surtout lorsqu'elles découlent de nos actes. Il est fort probable qu'avec une bonne désinfection et un pansement, la blessure n'aurait pas pris une telle ampleur, encore fallait-il la prendre au sérieux, ce que tu n'as pas fait...

Donc pour moi la 1ere facture est entièrement à ta charge, la seconde, à vous diviser entre DP et A...

Littlevenus

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Dp blessée, qui paie ?
Posté le 23/06/2016 à 09h51

perso je suis d'accord pour la proprio...déjà mettre je ne sais combien de dp sur ses vieux sans jamais contrôler et ensuite elle est au courant que son cheval est blessé et vient pas voir ce qu'il en est ...
moi si on m'appele pour dire que le cheval de mon père est blessé je laisse tout en plan pour aller m'en occuper c'est le minimum quand on a un animal à charge et encore c'est pas moi qui en est la responsabilité mais c'est du bon sens !
avec l'organisation de la proprio c'est pas étonnant qu'il y est des soucis on vit pas dans un monde de bisounours on peut pas toujours esperer que les autres sachent tout gerer même si tout le monde est fautif ça ne serait pas arrivé si la proprio avait fait son job ...et une pharmacie d'écurie c'était aussi à elle d'en avoir pour ses chevaux c'est aussi du bon sens.

Édité par littlevenus le 23-06-2016 à 09h52



Cheval400

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Posté le 23/06/2016 à 10h08

Je remet juste un point au clair : c'est 50 euros par mois, sur 3 mois ça fait 150 euros.
Je crois que pas tout le monde a compris

Flosca

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Posté le 23/06/2016 à 10h18

cheval400

5, 50 ou 500€... peut importe en fait, c'est la somme que tu as accepté de payer pour cet arrangement. Si elle ne te convenait pas, il fallait négocier avec A ou carrément refuser.
Mais tu l'as accepté et par conséquent, ça n'a rien à voir avec l'accident et les factures à payer...

Cheval400

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Posté le 23/06/2016 à 10h23

flosca

Ah mais j'ai jamais dit le contraire...
Je voulais juste rétablir le truc vu que plusieurs personnes semblent penser que c'est 150 euros par mois, ce qui n'est pas la réalité...

ça change pas grand-chose mais voilà..

Kimm

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Posté le 23/06/2016 à 10h24

cheval400 En effet, tu fais bien de le préciser, moi non plus je n'avais pas compris.

Par contre je pense aussi que la première facture est pour toi ou ton assurance dans sa totalité. Quant à la seconde il faut la partager entre toutes les DP selon moi.

Faye08

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Posté le 23/06/2016 à 11h42

Vous m'excuserez mais ce post est super inquiétant à mes yeux ! La première chose qui m'ait choqué l'âge des chevaux qui sont sortis tous les jours par des DP aux réactions comment dire... Hyper-Alarmantes !
Sortir un cheval alors qu'il est boiteux ?? Ne pas désinfecter une plaie causée par un coup de fourche ?! Je pense qu'on peut difficilement faire pire qu'une fourche en terme de risques d'infections dus à toutes les bactéries qui s'y logent.
Bref, ce qui est fait n'est plus à faire.

Dans un second temps, je doute fortement de l'honnêteté de "A". Disons qu'elle est la responsable en chef des DP, première preuve de son manque de fiabilité : elle ne prévient pas clairement la proprio de l'accident (cette proprio existe-t-elle vraiment ? Impossible de la rencontrer, aucun contact direct, ne semble jamais visiter ces chevaux malgré la proximité de son logement,...), peut être que cela partait d'un bon sentiment pour te "protéger" mais à mon sens, mieux vaut mettre les cartes sur ta table, surtout vu ce capharnaüm.
Ensuite, elle te demande de déposer une enveloppe dans l'écurie, pour qu'elle puisse mieux piocher dedans ? Elle ne t'a jamais montré de facture, le protocole de suivi du vétérinaire semble inexistant ou alors c'est en d'autant plus inquiétant puisque personne ne le respecte, est-ce que vous êtes au moins sûres de sa venue et des soins qu'il a prodigué ? (antibio,anti-inflammatoires, écho,...) De plus, un cheval avec une infection, c'est généralement des pansements à changer (avec des mains propres et désinfectées!!) pour éviter une nouvelle infection et garder la plaie au propre après l'avoir nettoyé une à plusieurs fois par jour, des antibiotiques et si nécessaire des anti-inflammatoires. Mais aussi du repos en box ferme ! Or, je n'ai pas l'impression que c'est été le cas.
Pour revenir à l'enveloppe, la proprio se doutera bien de quelque chose s'il y a une enveloppe anonyme. De plus, si elle ne se rend jamais aux écuries, comment va-t-elle "découvrir" que l'argent pour rembourser les frais l'attend ? Si la maison est à côté, le plus sûr est de lui remettre en mains propres ou dans la boîte aux lettres. 500 euros, ça me parait assez gros comme somme pour une "simple" visite même s'il a eu des injections à faire. Essaie de clarifier ton discours pour les assurances et de trouver une facture car je ne pense pas qu'ils dédommagent sans "preuve'.

Je suis également atterrée par votre comportement. Le cheval boite, d'une ça se voit et de deux ça a été notifié sur votre conversation de groupe, on lui fait les soins mais il reste au box et ne sort pas ! Qui va monter un cheval boiteux, ce n'est même plus question d'être un cavalier, mais simplement d'être une personne censée avec un minimum de bon sens et de respect pour les animaux !

Oui, tu es responsable de la première atteinte. Il est légitime pour moi que tu payes celle-ci après t'être assurée de l'authenticité et l'existence d'une facture du vétérinaire. Pour la seconde, je pense que vous devriez partager les frais puisque cette pauvre jument est victime de votre non-sens et du manque de soins.

Quant aux commentaires "tu as assez payé, fuis !", je trouve ça particulièrement incorrect vis-à-vis de la proprio et des autres DP, car peut importe qui elles sont, elle s'est engagée tout du moins oralement, auprès d'elles. Ne serait-ce pour ta bonne conscience, je ne pense pas que ce soit la bonne démarche à suivre, car un animal souffre. Imagine-toi à la place de la proprio, ton cheval vient d'être blessé, le responsable s'envole dans la nature sans s'excuser, sans s'expliquer, sans rembourser. Tu ne sais même pas ce qu'il s'est vraiment passé, super situation ! Alors, oui, c'est peut être une mauvaise personne, une mauvaise propriétaire, A et les autres sont peut être tout aussi pires mais tu t'es engagée en connaissance de causes !

Édité par faye08 le 23-06-2016 à 11h44



Malolotte

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Posté le 23/06/2016 à 11h56

paulimer

ce que je voulais dire, c'est qu"une DP sur des vieux chevaux, méme si tu les montes 1 fois par semaine pour de la balade, sa serai une DP gratuite contre faire des soins au vieux/les boxes /s'en occuper/passer du temps avec eux, bref, un quotidien avec des vieux chevaux quoi.

je dis quelle a déjà payer par avance, car une DP sur des vieux, c'est censé étre gratuit = contre échange de soins, de faire les boxes, de s'en occuper.

et là, dans ce cas, j'aurai payer la facture entière sans me posé la question si j'avais blesser un cheval

c'est juste LOGIQUE.

Mais payer une DP sur des vieux chevaux (donc on est d'accord, on peu pas faire autant de choses avec un jeune), faire les boxes en +, y a 6 DP ou je sais plus combien, désolé, mais c'est un peu du vol tout ça ...

La proprio fait juste du Business avec toutes ses DP sur ses vieux ....

Donc, moi je le vois comme ça

Édité par malolotte le 23-06-2016 à 11h58



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Posté le 23/06/2016 à 11h58

Bon je vais juste clarifier une deuxième chose qui n'a pas l'air d'avoir été comprise non plus.
La jument a été montée le lendemain de la blessure car pas de communication, la miss n'a pas vu la blessure et l'a montée.

2 jours après, véto et à partir de là plus personne n'a posé ses fesses dessus !!
Elle a été sorti en main au pas (ce qui était trop, j'en conviens) puis lâchée au pâturage 15 min 2 semaines après.

Lune22140

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Posté le 23/06/2016 à 12h03

malolotte mais dans ce cas là, elle avait qu'a pas accepter

Malolotte

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Posté le 23/06/2016 à 12h07

lune22140


Lune22140

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Posté le 23/06/2016 à 12h13

a mon avis tu devrai

-payer la première facture après avoir vu la facture
-partager la deuxième facture

Ninou91

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Posté le 23/06/2016 à 12h13

Ce poste est juste hallucinant ! Franchement ça me choque de lire que certains seraient prêts à ne rien payer et disparaître comme si rien ne s'était passé :/ Oui elle a déjà payé 150 € mais les 150 € correspondaient au prix de la DP, personne ne l'a forcé à prendre cette DP! C'est totalement indépendant du prix de la facture pour la blessure.

Pour la blessure d’après moi tu es clairement responsable. Tu as blessé la jument et tu n'as pas désinfecté (et c'est pas comme si tu ne savais pas qu'il fallait désinfecter). Peu importe ce qu'il s'est passé après. La jument a été effectivement mal géré mais rien ne serait arrivé si tu ne l'avais pas blessé... Le plus grave n'est pas que tu aies blessé la jument (ça peut arriver à tout le monde!) mais que tu sois partie sans la soigner.

Personnellement si j'étais à ta place je contacterais la propriétaire de la jument. Même si c'est A qui gére les DP, A n'est pas propriétaire de la jument. Par honnêteté vis à vis d'elle, je la contacterai pour lui expliquer la situation et lui dire que je me sens vraiment super mal d'avoir fait ça et que je souhaite donc participer aux frais.

Par contre vu que la jument a été mal géré par la suite je trouve ça normal que tu payes pas la 2éme facture. Mais au moins la première et bien sûr ne laisse pas un chèque avec du liquide à l'écurie ...

Anaalkan

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Posté le 23/06/2016 à 12h31

malolotte

enfin dans ce cas elle n'avait qu'a juste pas accepter la dp, vu que le prix a toujours été clair et ça n'a jamais semblé choquer l'auteur de payer la c'est vous qui faites tout un truc la dessus alors que clairement ce n'est pas parce que la dp vous semble "injuste" (pas de bon mot ) qu'il faudrait ne pas payer la facture

désolée pas clair du tout mais vraiment je trouve ça aberrant votre façon de penser...
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