Renforcement positif et gros gloutons

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Chicponey98

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Renforcement positif et gros gloutons
Posté le 21/07/2016 à 15h54

Bonjour,

J'ai commencé le travail à pied avec un Fjord croisé Henson mais monsieur est un gros glouton et ne voit que le pochon de friandises accroché à ma ceinture.

Comment faire pour le tenir à distance et qu'il se concentre sur moi ? Pour le moment il recule qu'au contact de ma main et si je le tapote avec le stick monsieur s'en tamponne sévère.

Merci !

Flosca

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Posté le 21/07/2016 à 16h00

On oublie les friandises au boulot!!

Pour les goulus il y a pas 56 solutions malheureusement, mais le renforcement positif ne se limite pas au bonbon! Il y a pleins de façon de féliciter un cheval : La voix, la caresse, la gratouille, le clicker...

La récompense ultime pour un cheval, c'est déjà qu'on lui fiche la paix. Cesser la demande dés qu'il esquisse un début de bonne réponse, c'est la clé pour faire "piger" a un cheval ce qu'on attends de lui. Une caresse et un gentil mot seront toujours agréable, mais si tu espère obtenir autre chose qu'un cheval captivé par ta poche... oublie les bonbons pendant le boulot, il y a un moment pour tout

Flosca

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Posté le 21/07/2016 à 16h04

Et pour ta demande de reculer au stick.... Explique lui!

C'est pas inné pour lui de savoir que tapotement de stick sur le poitrail = reculé.

Commence par tapoter doucement avec le bout du stick, s'il ne réagit pas, insiste un peu avec une demande un peu plus soutenu ( on fouette pas non plus bien sur!) et s'il ne comprends toujours pas, vient le pousser avec ta main pour l'aider à comprendre ce qu'on veut de lui. Dès qu'il fait un pas en arrière, arrête tout, félicite, bisous, calin et 5 minutes sans rien demandé... puis on recommence. Au bout de peu temps il va anticiper la suite et réagir uniquement au stick . C'est choses là demandent du temps, et de la réflexion. Soit patiente et quand tu ne parviens pas à tes fins, mets toi à sa place, et pose toi la question: comment lui faire comprendre ce que je veux?

Chicponey98

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Posté le 21/07/2016 à 16h09


flosca a écrit le 21/07/2016 à 16h00:
On oublie les friandises au boulot!!

Pour les goulus il y a pas 56 solutions malheureusement, mais le renforcement positif ne se limite pas au bonbon! Il y a pleins de façon de féliciter un cheval : La voix, la caresse, la gratouille, le clicker...

La récompense ultime pour un cheval, c'est déjà qu'on lui fiche la paix. Cesser la demande dés qu'il esquisse un début de bonne réponse, c'est la clé pour faire "piger" a un cheval ce qu'on attends de lui. Une caresse et un gentil mot seront toujours agréable, mais si tu espère obtenir autre chose qu'un cheval captivé par ta poche... oublie les bonbons pendant le boulot, il y a un moment pour tout



Je suis entrain de lire "Nouveaux secrets sur la relation homme cheval, initiation au renforcement positif" de Christelle Perrin et elle dit que la friandise est beaucoup plus apprécié enfin en tout cas faciliterait les apprentissages plus que les caresses.

Tekkenyo

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Posté le 21/07/2016 à 16h10

Pour le travail à pieds de mon 3 ans on a banni les friandises. Des gratouilles entre les oreilles ou sous les yeux c'est tout aussi bien

Flosca

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Posté le 21/07/2016 à 16h11

chicponey98

Dans ce cas, poses lui ta question directement....

Personnellement je n'aime pas du tout l'idée de travailler " à la carrotte " car en définitive, les chevaux prennent vite l'habitude, et effectuent les exercices et demandes comme des numéros de cirque, uniquement dans le but d'avoir un bonbon derrière... aucune réflexion et aucun travail comportemental possible dans ces conditions...

Just_fly

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Posté le 21/07/2016 à 16h18

Je travaille au clicker et le click est toujours suivi d'une récompense alimentaire
Le click en lui-même n'est pas considéré comme une récompense par le cheval, il le sera uniquement une fois associé à la friandise et perdra sa valeur si il n'y en a plus
Je trouve qu'utilisée à bon escient la friandise est un excellent moyen d'apprendre des choses à un cheval, qui cherchera lui-même la bonne réponse et sera actif dans son apprentissage, au contraire d'un cheval qui fera ce qu'on veut qu'il fasse sous la contrainte d'une pression...

Cymoril

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Posté le 21/07/2016 à 16h18

Moi j'aime bien travailler avec des friandises, c'est une super motivation, il faut juste bien s'en servir. Pour les gros efforts et les nouveaux apprentissages c'est magique, d'autant plus avec le cliker. Par contre à bannir pour tout ce qui touche au respect. Il doit se pousser parce qu'il te respecte, pas pour avoir son bonbon. Et surtout ne rien donner s'il vient réclamer, plus il réclame, moins il obtient.

Un truc tout bête, que tu peux faire au clicker, c'est l'immobilité sans venir quémander. Tu te met à côté de lui sans rien faire, et tout simplement tu cliques s'il ne vient pas chercher son bonbon. Tant qu'il cherche, tu ne fais rien (sauf manque de respect), dès qu'il détourne la tête, bonbon. C'est un exercice bien connu pour débuter.

Oubeule

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Posté le 21/07/2016 à 16h20

Les friandises ça peut aider dans certains cas.
Pour les miens s'est friandises pour aider si l'exercice est difficile ou si s'est un exercice nouveau ou alors en fin de séance.
Sinon le "oui s'est bien" d'une manière exagéré marché plutôt pas mal surtout si tu veux travailler a la voix.
Je ne travaille que rarement avec un stick mais pour le reculer généralement s'est ta posture qui doit être travailler. Il faut que le mouvement et la posture soit cohérent avec la demande.
Essaie peut être avec un son particulier, pour les miens avant qu'ils comprennent à la voix je le fais avec un claquement de doigts que J' accentue selon la distance.

Laila

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Posté le 21/07/2016 à 16h30

J'ai aussi bannit les friandises avec ma fjord quand je rentrais dans son enclos plus aucun respect elle n'attendais plus que ça ,donc ç' est caresses et pause pour récompenser ,pour mon prof en cours la meilleur récompense est d’arrêter le travail demandé sur du positif.

Ninou91

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Posté le 21/07/2016 à 16h39

Évite les friandises dans le travail à pieds.

J'avais pris des cours de travail à pieds pendant 1 an et la prof me disait que graduellement la 1ére récompense est de cesser l'exercice (on fait une pause), la seconde la caresse et la dernière la friandise.

La friandise je l'utilise juste en dernier recours ou si je suis bloquée sur un exercice depuis longtemps. Par exemple il y a quelques temps j'étais bloquée sur le "rappel" en liberté, j'ai utilisé une dizaine de fois un bonbon pour qu'il comprenne mais c'est tout.

Pour le tenir à distance il faut que tu lui apprennes à respecter ton espace. Tu le fais venir vers toi, tu demandes l'arrêt et s'il vient trop prêt tu le fais reculer. A bout d'un moment il va comprendre qu'il doit s'arrêter devant toi et pas te rentrer dedans. Dans un premier temps c'est pas grave s'il recule qu'au contact de la main, tu veux lui apprendre quoi en fait ?

Kuryeuse

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Posté le 21/07/2016 à 16h49

Moi je suis une adepte de la récompense par friandise. Mais pas des chevaux qui mordent ou quémandent.
Et jai débuté l'éducation de mon poulain depuis son plus jeune âge au clicker. Il ne faut pas zaper la première et la plus importante des étapes : la politesse. Le cheval apprend que la récompense est donné lorsqu'il est poli. Cela reste pour toujours.
Mon poulain a aujourd'hui trois ans et toutes les nouveautés ont été abordées ac le clicker. Et lon peut s'en passer facilement lorsque la nouveauté n'en n'est plus une. Et je m'en sers à l'occasion pour un point particulier que je veux appuyer. C'est un outil fabuleux si bien utilisé car très clair et qui crée des automatismes positifs pour le cheval.
J'ai récemment voulu améliorer l'immobilité au montoir qui n'était pas satisfaisante à mon goût. Il a seulement fallu une séance pour me faire comprendre : je monte, tu es immobile, c'est ca que j'attends de toi donc tu es récompensé.

Lasbel75

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Posté le 21/07/2016 à 17h13

pour moi la récompense à la friandise doit être faite en fin de séance.

Parce que a pied ou en selle, quand tu demande un exercice la voix et la caresse doit suffire.
Imagine si on donnait un bonbon après chaque saut bien exécuté....

Le bonbon je le donne même après les soins après la séance !

Flosca

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Posté le 21/07/2016 à 17h21

lasbel75

Et c'est comme ça qu'on se retrouve avec un cheval qui colle son bout du nez à la botte du cavalier à chaque exercice bien exécuté pour venir chercher son bonbon...
C'est arrivé à une connaissance en concours de dress, au moment du salut (arrêt, immobilité, bonbon ?)... La grande classe

Cymoril

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Posté le 21/07/2016 à 17h22

En fin de séance ça n'a pas le même rôle. Tu te fais plaisir et tu fais plaisir à ton cheval (et j'en donne toujours une aussi hein :p) mais ça n'a plus le rôle de récompense.

Lasbel75

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Posté le 21/07/2016 à 17h23

flosca oui moi j’attends de voir celui qui s’arrêtera au milieu d'un triple ou en plein milieu d'un guet pour demander son bonbon.....
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