La génétique des robes!

emyja ... duc coup tu poses la question pour la poulinière ou pour la pouliche ?


edit : trop d'infos tue l'info...

sans génétique est il possible de connaître les eventuelle robe que peut produire une jument baie brune (enfin je dis ça mais je me dis que ccest peut être un abus de langage).
- la mère de cette jument est baie mais pas homozygote.
- Le père est gris.
- La grand mere paternel est alezane.

Je n'ai peut être pas encore tout compris, mais par déduction je dirais :

1/ pas de poulain gris avec un étalon non gris (sauf si gène gris dans le crème)

2/ alezan peut ressortir puisque son père n'est pas homozygote sur le gris (mère du père alezane) - cherchour le gris (du père) cache les autres gênes, mais ne les fait pas disparaitre ? Si ?

emyja

Le mot allèle désigne les différentes versions d'un gène En gros pour le gris, tu vas avoir un allèle "gris" et un allèle "non gris". Si le cheval est porteur de gris (au moins un allèle gris, sachant que comme les chromosomes vont par paires, il va avoir deux allèles de ce gène), alors il est gris. Si la jument n'est pas grise, ça veut dire qu'elle a deux allèles "non gris" et elle ne peut donc pas transmettre le gris à sa descendance.

Sur l'alezan, je rejoins Cherchour.

crinsdorphee31

Si le grand-père est alezan, alors ça veut dire que le père était soit Ee, soit ee, selon la génétique de la grand-mère. Si le père est ee (donc alezan sous le gris), ça veut dire que sa fille baie est Ee et peut donc avoir des poulains alezans.
Si le père est Ee (car il peut avoir eu E par sa propre mère), alors c'est impossible à déduire, sa fille peut très bien être EE et ne produire que des bais et des noirs.

merci pour vos réponse.
et le fait qu elle est déjà produit une isabelle ne donne pas d indication si Ee ou si Ee?

emyja

Non. Si elle avait eu un produit alezan / palomino, on pourrait dire avec certitude qu'elle est Ee, mais à ce stade, elle n'a eu que des poulains bais (isabelle, c'est bai + crème) donc mystère.

Le seul moyen de savoir, c'est un test génétique.

A la limite, si elle a reproduit plusieurs fois avec des étalons de base alezane et que ça a toujours donné un produit de base baie (edit : ou noire), ça peut laisser à penser qu'elle est EE. Mais aucune garantie non plus sans test.

ok merci à tous pour vos réponses du coup selon le père j aurais toujours cette surprise/attente là quelque part je trouve ça chouette

Bonjour à tous j ai une question bête mais on vient de me dire quelque chose et je ne pensais pas que ça fonctionnait comme ça mais jbaime apprendre Le gene de couleur est il lié au chromosome X ou Y.
je veux dire peut on supposer que tous les poulains male issus d un Etalon A seront baie avec peu de blanc si la mère transmet le bai ou alezan et toutes les femelles baie avec du blanc sous prétexte que le gene alezan de A vient de son propre père. et que donc l alezan de l etalon serait transmis qu avec le Y?

emyja coucou, il me semble que la transmission de la robe n'a pas de rapport avec les chromosomes sexuels.
Les chevaux ont 64 chromosomes, soit 32 paires de chromosomes homologues.
La paire XX ou XY qui définit le sexe du cheval n'est que l'une des 32 paires.
Je dirais que les gènes liés aux robes se trouvent dans une ou plusieurs des 31 paires restantes (je ne suis pas spécialiste de la génétique des robes, pour les autres n'hésitez pas à me contredire si erreur de ma part).

Édit : Par contre certains gènes de robe sont récessifs et nécessitent d'être présents en 2 exemplaires pour s'exprimer.
par exemple l'alezan : il doit y avoir un chromosome a transmis du côté des 2 parents pour avoir un poulain alezan (= paire aa)
Le bai lui est dominant. Donc que ce soit la mère ou le père qui transmet le bai, le poulain sera bai, même si l'un des deux parents est alezan et transmet un a.
Je crois que le noir aussi est dominant mais pas sûre ; il y a un tableau bien fait à ce sujet sur le site de l'IFCE

Les gènes de couleur ne sont pas liés aux chromosomes sexuels, sans quoi des couleurs ressortiraient davantage chez les mâles que chez les femelles et réciproquement (comme le roux chez les chats qui concernent majoritairement les mâles ou le motif écailles de tortue qui est réservé aux femelles). Ce n'est pas le cas chez les chevaux.

Par contre, il n'y a pas de gène bai ou alezan. La couleur de base de la robe repose sur deux gènes, A (rouge) et E (noir) qui existent sous deux formes (A / a) et (E / e).

Un cheval noir a au moins un E et deux a (Eeaa ou EEaa).
Un cheval bai a au moins un A et un E (AAEE, AAEe, AaEE, AaEe).
Un cheval alezan n'a pas de E (aaee, Aaee, AAee).

Un bai et un alezan peuvent donc très bien avoir un poulain alezan (si le parent bai est Ee et qu'il transmet son e) ou noir (si le parent alezan et le parent bai transmettent tous deux un a, et si le parent bai transmet un E = aaEe = noir).

Merci, c est bien ce que je pensais.
donc le fait que seul les poulains male d un etalon soit alezan et/ou sans blanc à l inverse des pouliches est du hasard.
et cela peut changer à tous moment
je pensais vraiment être passé à côté de quelque chose 😅

utamay wahou c'est tellement plus clair comment tu expliques ça, par rapport au tableau de l'IFCE...
Merci

emyja
Oui tout comme on peut voir des élevages avec des étalons hétérozygotes sur un gène coloré dire "100% de poulains colorés l'année dernière", comme si l'étalon transmettait préférentiellement ce gène alors que 1) Les mères peuvent être colorées aussi et 2) C'est juste un "coup de bol"

Le blanc comme les hautes balzanes sont souvent lié à un gène type pie (sabino, splash...) qui est dominant. Admettons que l'étalon ait eu 4 poulains, 2 mâles et 2 femelles, et qu'il ait 50% de chances de transmettre son blanc.

En tout, il y a 16 configurations possibles, et la configuration "Les 2 mâles l'ont, mais pas les 2 femelles", c'est 6.25%. La part du hasard donc pas négligeable ^^ Et encore une fois, la mère joue son rôle aussi, si les mères des mâles ont du blanc, mais pas celles des femelles, ça change tout...

Ce n'est pas vraiment le dernier sujet qui parlait de la robe // sexe, mais j'ai à la maison un étalon qui laisse systématiquement passer la robe de la jument sur les poulains... La mère est noire le poulain est noir, la mère est baie le poulain est bai... il n'y a pas encore eu à ce jour de naissance contradictoire.

crinsdorphee31 génétiquement ce sont des histoires de probabilités donc tu n’as pas d’étalon qui « laisse passer » une robe

Si il est bai Ee Aa par exemple tout simplement il peut produire des bases baies, alezanes ou noires. Ensuite c’est le hasard qui fait les choses