Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
8803 vues - 50 réponses - 2 j'aime - 12 abonnés

Siewkaa

Apprenti
  

Trust : 146  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 382
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 11h51

Bonjour, je viens de voir cette video de gens d'Orgeix concernant la position du cavalier à cheval:


Cette position, on me l'a apprise au club, du moins on ne m'a jamais demandé de reculer les bas de jambe pour avoir l'alignement épaule hanche cuisse. Mais actuellement, je remarque qu'on me le demande, que l'équitation moderne nous impose cet alignement. Je ne sais pas trop quoi en penser, puisque j'ai plus de stabilité avec la position classique qu'avec la position "moderne". A vos claviers !

Édité par siewkaa le 07-08-2016 à 13h02

Rebby6

Expert
   

Trust : 376  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 601
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 13h27

Je suis ton sujet

Je suis dans le cas inverse, j ai mis du temps a avoir cet alignement epaule hanche talon avec la jambe complete reculee car il a fallu que je sois plus souple ^^

Lilyetlesdadous

Maître
    

Trust : 196  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1220
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 13h31

Je suis egalement !
C est tres interessant.
Moi aussi j en ai ch** pour avoir les jambes legerement reculees et l alignement qu on nous rabache finalement sans explications.

Peut etre que soffad pourra nous eclairer :)

Édité par lilyetlesdadous le 07-08-2016 à 13h32



Alphea

Compte supprimé


7 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 13h47

Je trouve ça tellement idiot d'imposer une position, je pense que le plus important, c'est d'avoir une position qui n'empêche pas le fonctionnement du cheval.

Helodi

Membre d'honneur

Trust : 348  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1443
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 14h58

Intéressant comme sujet
Pour ma part je ne sais pas trop non plus on m'a aussi toujours appris à monter avec le fameux alignement epaule-hanche-talons.... Du coup je ne sais pas

Yachinii

Membre d'honneur
    

Trust : 427  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3094
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 15h41

C'est quelque chose que j'ai toujours entendu et vu (surtout en dressage) mais on me l'a jamais imposé en cours !

Pour moi, une bonne position (pas dans le sens esthétique ou quoi) c'est une position qui nous permet d'avoir des aides plus précises et qui ne gêne pas le cheval dans ses mouvements.

Pour tout ce qu'il dit dans sa vidéo, c'est encore une fois logique (cette position ancienne), après tout on dit bien "garder la jambe à la sangle".
Et puis, si la jambe est à la sangle à la base, c'est plus facile de la faire agir en "isolée" quand on a besoin.



Un peu HS mais toujours lié à la positon (un peu quand même):
Je me suis récemment acheté "les mains et autres non-dits de l'équitation", par curiosité. Je suis pas du tout déçu de ce que je lis pour le moment et suis même rassuré de voir que je n'étais pas bizarre à me sentir plus précise avec ma tenue de rêne et mon équilibre très arrière peu académique, surtout en saut (poignet bien droit, main face à face etc).

Siewkaa

Apprenti
  

Trust : 146  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 382
1 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 07/08/2016 à 17h42

yachinii j'ai entendu exactement la même chose pendant mes cours!
C'est super qu'il y ai pas mal d’intéressé !

Corleone

Membre VIP
   

Trust : 452  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5760
2 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 08/08/2016 à 00h41

Vidéo très intéressante! (surtout les "cavaliers actuels" )


On m'a également appris l'alignement épaules-fesse-chevilles, mais en effet, sans grande explciation, et je n'ai bêtement jamais cherché à comprendre le pourquoi de cette position. Ou j'ai du oublier!
Peut-être permet-elle d'encadrer le cheval, de l'avoir "sous nous" et de permettre une action de jambe plus ferme?
A mes débuts, on me disait surtout "jambe juste derrière la sangle", car sinon le cheval ne va pas sentir l'action de la jambe si on a la jambe sur la sangle... C'est dans les bouquins des Galops où j'ai découvers le schéma.

Perso, même si j'essaye de l'avoir, je sais que je n'atteins pas cette perfection (mes cuisses refusent...) et surtout que récemment, un cavalier m'a expliqué le pourquoi et le comment de l'intérêt de la jambe à la sangle dans un rassembler, notamment sur les muscles et l'attitude du cheval: la jambe agit sur les muscles reliés au garrot, et favorisent donc la montée de celui-ci, et donc une allure plus rassembée.

Mais finalement, le cheval se relâchait, se détendait, et j'ai pu obtenir de très belles allures avec cette jambe à la sangle et agissant de manière réfléchie par rapport à la musculature du cheval.

Et encore aujourd'hui, avec un excellent cheval de dressage, j'ai pu obtenir de très beaux résultats, alors que ma cheville est lin de rester sous ma fesse ^^

Siewkaa

Apprenti
  

Trust : 146  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 382
2 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 11h56

Merci pour ton avis ! J'ai recueillis l'avis d'une ancienne élève de Jean d'Orgeix, elle possède actuellement une page sur fb et sur youtube, c'est Passionnément cheval, n'hésitez pas à voir ce qu'elle fait, c'est très intéressant !
Voici son avis:
"Je suis entièrement d'accord avec Jean d'Orgeix c'est d'ailleurs pour çà que de nombreux jeunes cavaliers ne savent ni tenir en équilibre, ni en selle. Pour ce qui est de la position, en revanche, si elle n'est pas parfaite (ou du moins s'en rapproche) cela gène automatiquement le cheval (déséquilibre qu'il devra compenser) même de façon infime et çà sans que le cavalier ne s'en aperçoive"
Si vous avez quelques questions je peux lui faire parvenir ou vous pouvez vous aussi ^^ n'hésitez pas à partager ses réponses ici dans ce cas là

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 141  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11663
1 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 12h44

L'objectivité de cette vidéo est ...déconcertante
Mon passage préféré c'est la comparaison position D'orgeix/Autre position
Pas du tout de mauvaise foi....

C'est bizarre, il ne montre pas de cavaliers de haut niveau sur le plat... Ni même une petite vidéo de l'horrible position d'Oliveira...

Sacré D'Orgeix !!!

Yachinii

Membre d'honneur
    

Trust : 427  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3094
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 13h19

couagga
Après, il faut que la position soit adaptée à ce qu'on fait. :)
Pour me mettre en équilibre, je préfère avoir mes pieds sous moi, au trot assis et à l'obstacle je suis plus à l'aise avec les jambes à la sangle (si le cheval s'arrête on a plus de maintien, moins de chance de se jeter pour le saut et plus facile de se redresser à la reception).

C'est normal qu'il ne soit pas objectif il défend ses idées !

Cesar95

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 546
1 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 14h45

Couagga, qui est de mauvaise foi???
l'essentiel de la vidéo montre des cavaliers sur le plat. Et il ne s'agit pas de monsieur Dupond, mais il ne montre quel des grands cavaliers. Et c'est intéressant de voir la position des grands écuyers d'antan...
et de voir également à quel point la position des cavaliers de "dressage" à évoluée...

Misla

Apprenti
  

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 349
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 14h59

cesar95 l'essentiel de la vidéo montre des cavaliers sur le plat, dont on compare la position à des cavaliers d'obstacle.
Et on ne peut se rendre compte de l'évolution des cavaliers de dressage puisque cette vidéo ne montre aucun exemple "d'ancien" cavalier de cette discipline...

Donc dans ce même contexte, allons voir la position d'Oliveira, dont couagga a fait référence et qui est tout de même un maître de l'art équestre...



Cesar95

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 546
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 15h12

misla, si pour vous, Saint Phalle, Decarpentry? Jousseaume, Danlou, Lhotte, ne sont pas "d'anciens" cavaliers de dressage..., eux aussi des maîtres de l'art équestre...

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 141  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11663
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 15h55

Je ne dis pas qu'ils ne sont pas grands, je dis qu'il y a toujours eu plusieurs mouvances et qu'en ne choisissant d'en montrer qu'une on ne fait pas preuve d'objectivité.

c'est tout

Ensuite, si on adhère à ça :



Comme étant l'image d'un cheval rassemblé et décontracté, c'est un choix....Cependant il existe d'autres choix.... C'est tout

Donc l'exposé de D'Orgeix est tout à fait subjectif, il défend sa paroisse, il a bien raison sinon il serait incohérent avec lui même...Mais il n'empêche qu'il est totalement de parti pris, comme le serait n'importe lequel des représentants d'une autre paroisse. Il me semble important de le noter pour que tous les cavaliers en questionnement continuent de ... se questionner et comprennent bien que si tous ces grands hommes ont contribué à développer une équitation riche, il n'en demeure pas moins qu'ils sont tous faillibles, de parti pris et que la sagesse du cavalier lambda est surtout de trouver un juste milieu, une synthèse qui lui corresponde sans s'enfermer dans des extrêmes dont seul un talent hors normes permet d'éviter les égarements.

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 141  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11663
0 j'aime    
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
Posté le 10/08/2016 à 16h02

Et montrer ceci comme la position des appuis à l'applomb, et regardez ouuuuuh comme c'est pas bien et que le cheval ne fonctionne plus et le cavalier en déséquilibre, c'est juste à hurler de rire

Page(s) : 1 2 3 4
Jean d'orgeix: la position du cavalier à cheval
 Répondre au sujet