Haut niveau et maltraitance ...

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Nardacil

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Haut niveau et maltraitance ...
Posté le 17/08/2016 à 08h39

Après l'affaire Vagabond de la Pomme et Pénéloppe , après la langue cyanosée ( dont on nous dit qu'il s'agit d'une piqûre mais ne faudrait-il pas arrêter de nous prendre pour des cons ? ) de Jerrich , voici l'exclusion de deux Cavaliers , respectivement belge (Nicola Philippaerts) et Neerlandais (Jur Vrieling) pour maltraitance , abus de coup de cravache et d'éperon ayant fait saigner leurs chevaux .

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/2016/08/15/27001-20160815ARTFIG00002-deux-cavaliers-exclus-pour-abus-de-cravache-et-d-eperons-sur-leurs-chevaux.php

Honteux , excusable ?

Perso je pense vraiment qu'ils ne sont pas les seuls a mériter l'exclusion . Les deux chevaux étant gris , le sang se voit plus facilement, or , ce sont loin d'être les deux seuls à s'être fait littéralement " exploser" la tête .

Le haut niveau excuse t-il tout ?

Badmonster

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Posté le 17/08/2016 à 10h31

Vrieling a été disqualifié en individuel, mais il peut quand même repartir pour l'équipe.

Kisara

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Posté le 17/08/2016 à 10h35

Le staff palpe les flancs de TOUS les chevaux à la sortie du parcours, si goutte de sang il y a ils s'en rendront compte que le cheval soit gris ou bai ou bleu

D'ailleurs un brésilien a été disqualifié pour la même raison, son cheval n'est pas gris

Vu les gros éperons qu'ils ont, la peau très fine de ces chevaux de sang qui sont en plus tondus à ras, un incident est vite arrivé en encourageant devant un très gros obstacle

Ca n'excuse rien, bien sûr
J'espère que la FEI se penchera aussi sur ce que certains mettent dans la bouche de leurs chevaux...

Jinssa

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Posté le 17/08/2016 à 10h35


badmonster a écrit le 17/08/2016 à 10h31:
Vrieling a été disqualifié en individuel, mais il peut quand même repartir pour l'équipe.


Ca aussi c'est une abbération!

Djebeldesierra

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Posté le 17/08/2016 à 10h36

littlevenus Je savais pas ! Rassures-moi, briser la vertèbre de quelqu'un, c'est considéré un crime, hein ? J'espère qu'ils l'ont payé bien cher ce manque de contrôle personnel

Après c'est quand même énormément plus facile de s'en prendre à un cheval qu'à un humain adversaire...

Florestan

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Posté le 17/08/2016 à 10h41

Reste plus qu'à sélectionner des chevaux de CSO à peau épaisse pour le haut niveau.
Fini de croiser avec ces purs sang qu'ont pas de cuir!

je n'ai pas vu les images, je n'ai pas d'avis précis sur les cas rapportés.
Sur une goutte de sang mouais c'est pas le but recherché m'enfin ...

Sarahpre

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Posté le 17/08/2016 à 10h44

djebeldesierra

Ah oui oui je suis tout à fait d'accord, je faisais alusion à tout ce qui est argent, competition etc

Mais évidemment nous sommes d'accord qu'entre un ballon et un cheval ... ya pas à dire !

Sarahpre

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Posté le 17/08/2016 à 10h46

kisara

Je suis d'accord ! A les voir des fois je n'aime pas spécialement ce qu'ils ont en bouche ni la façon dont ils mes reprennent un peu "sec" à l'abord des obstacles, mais c'est peut être qqch qui m'échappe je ne suis pas pro ...

Jinssa

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Posté le 17/08/2016 à 10h58

Alors quand je me permets de faire des remarques sur l'embouchure de certains, j'ai souvent droit à des "oui mais tu te rends pas compte, quand tu viens sur des obstacles a 1m60 il te faut quand même un minimum de contrôl". Un peu comme les remarques sur la vidéo de Pénélope quand elle "réveille" son pauvre cheval endormi (qui est à la détente): "c'est normal qu'elle le secoue, derrière elle va quand même enchainer 160!"

On en revient toujours à la même chose: le haut niveau excuse tout.

Florestan

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Posté le 17/08/2016 à 11h12


jinssa a écrit le 17/08/2016 à 10h58:
Alors quand je me permets de faire des remarques sur l'embouchure de certains, j'ai souvent droit à des "oui mais tu te rends pas compte, quand tu viens sur des obstacles a 1m60 il te faut quand même un minimum de contrôl". Un peu comme les remarques sur la vidéo de Pénélope quand elle "réveille" son pauvre cheval endormi (qui est à la détente): "c'est normal qu'elle le secoue, derrière elle va quand même enchainer 160!"

On en revient toujours à la même chose: le haut niveau excuse tout.


Bah plus c'est sévère moins on utilise , alors c'est quoi le pire?
Le jour où on enlève les éperons et qu'on donnera des grands coups de botte dans les flancs, ça ne saignera pas, mais cela fera plus mal.
sauf certaines attitudes critiquables pour le reste où commence la sensiblerie.

j'ai vu une vidéo de Pénéloppe où elle était critiqué à la détente, et bof il y avait quoi?J'ai rien vu à redire.je ne sais pas si c'est la même, car c'était pas pour réveiller le cheval mais plutôt pour le controler ...

Florestan

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Posté le 17/08/2016 à 11h16

Maintenant il arrive à tous?, beaucoup de sur-réagir par rapport au comportement du cheval.
Et oui c'est condamnable,...a tous les niveaux club, amateur, particulier ...

Elanym

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Posté le 17/08/2016 à 11h19

Je fais la distinction entre le type en mors "normal " qui reprend un peu sèchement une fois pour éviter de se foutre au tas sur une erreur. Là où laisser l'erreur se produire pourrait être dangereux
Et celui avec un mors de barbare (voir une ennasure de malade par dessus ) ou pas d'ailleurs. Qui monte en arrachant 3 dents a son cheval a chaque fois qu'il touche aux renes.

Le premier est excusable pas le second qui n'a rien a faire a haut niveau (voir a cheval )

Sincèrement si ce que j'ai vu hier c'est le haut niveau c'est moche.
Bon ça ne concerne heureusement pas tout les cavaliers. ... mais pour un tour propre et avec un cheval bien traité. .. combien de boucher ??? J'ai pas compter mais il y a clairement moins de monde chez les premiers que chez les seconds

Elegancepure

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Posté le 17/08/2016 à 11h24


jinssa a écrit le 17/08/2016 à 10h58:
Alors quand je me permets de faire des remarques sur l'embouchure de certains, j'ai souvent droit à des "oui mais tu te rends pas compte, quand tu viens sur des obstacles a 1m60 il te faut quand même un minimum de contrôl[/b]". Un peu comme les remarques sur la vidéo de Pénélope quand elle "réveille" son pauvre cheval endormi (qui est à la détente): "[b]c'est normal qu'elle le secoue, derrière elle va quand même enchainer 160!"

On en revient toujours à la même chose: le haut niveau excuse tout.


on m'a sorti les mêmes réflexions (excuses?) lorsque j'avais fait la remarque auprès de cavalières-cavaliers (plus ou moins expérimentés).

Je vais parler CSO car c'est la branche que je connais le mieux :
Je regarde Luciana Diniz, Marcus Ehning, Meredith Michael Beerbaumn, Ludger Beerbaum, et je rajoute Bosty (qui n'a pas la plus belle équitation du monde et pourtant très efficace, mais un vrai respect et tellement d'amour pour ses chevaux)etc... Tous ces cavaliers montent dans le respect, travaillent beaucoup sur le plat afin d'éviter les matraquages de gueule en plein tour, utilisent des embouchures qui vont du mors simple au pelham ou au goyo, mais jamais de violente réaction de défense du cheval, des caresses voir même des "bisous" (Meredith aux Jo Rio) à leurs chevaux à l'issue de leur tour, pas de rolkur (hum les ukrainiens ), bref une équitation de haut niveau, certes, mais basée sur le respect et le travail...
Ces cavaliers sont pour moi des exemples.

Les autres, et bien, disqualifications ou éliminations ne sont que le résultat de l'application d'un règlement qui s'applique quel que soit le niveau et c'est également une bonne leçon sur ce "qu'on ne doit jamais faire"

Merci aux autres pour ce qu'ils nous montrent et les émotions qu'ils nous font partager

Jinssa

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Posté le 17/08/2016 à 11h26

Je vais peut être me faire lincher mais bon...
Pour moi la plupart des pro aiment monter à cheval plus qu'ils n'aiment les chevaux pour ce qu'ils sont. D'ailleurs ils s'occupent rarement de leurs chevaux eux-même. Ce sont des sportifs de haut niveau mais pas des cavaliers passionné par les chevaux. Du coup quand ils sont en compet ben ils faut que ca aille et puis c'est tout. Après biensur ils ne sont pas tous pareils

Nardacil

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Posté le 17/08/2016 à 11h31


jinssa a écrit le 17/08/2016 à 11h26:
Je vais peut être me faire lincher mais bon...
Pour moi la plupart des pro aiment monter à cheval plus qu'ils n'aiment les chevaux pour ce qu'ils sont. D'ailleurs ils s'occupent rarement de leurs chevaux eux-même. Ce sont des sportifs de haut niveau mais pas des cavaliers passionné par les chevaux. Du coup quand ils sont en compet ben ils faut que ca aille et puis c'est tout. Après biensur ils ne sont pas tous pareils


Je suis assez d'accord avec ça

Pour répondre à la personne qui disait qu'il n'y avait rien de choquant dans le fait que Pénéloppe L reprenne si durement son cheval , je lui demanderai si elle a l'habitude de coller une grande baffe dans la figure de son enfant si il lui désobéi ou bien encore un grand coup de pied dans son mari ou sa femme si il/elle refuse telle ou telle chose ou bien si elle a du mal a se reveiller .

Même si ce ne sont que """" quelques gouttes" de sang comme cela a été dit plus haut , mais quelle honte de dire cela .
Qu'on ne vienne pas dire que les chevaux aiment ce genre d'épreuve , les mors , les éperons dont on se sert plus que de raison viennent contraindre l'animal et plus on avance en année , plus les parcours deviennent difficile et plus les chevaux contraints et poussés au dela de la raison .

Mo56

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Posté le 17/08/2016 à 11h39


jinssa a écrit le 17/08/2016 à 11h26:
Je vais peut être me faire lincher mais bon...
Pour moi la plupart des pro aiment monter à cheval plus qu'ils n'aiment les chevaux pour ce qu'ils sont. D'ailleurs ils s'occupent rarement de leurs chevaux eux-même. Ce sont des sportifs de haut niveau mais pas des cavaliers passionné par les chevaux. Du coup quand ils sont en compet ben ils faut que ca aille et puis c'est tout. Après biensur ils ne sont pas tous pareils


Ce qui explique un comportement qui m'a fait bizarre sur l'épreuve de CSO hier : le cavalier chute au pied de la rivière, en emportant le filet du cheval.
Cavalier à terre, cheval arrêté, mors dans la bouche, filet pendant.
Le staff accourt. Enlèvent le mors du cheval, lui mettent un licol... Jusque là rien à dire.
Par contre, le cavalier se relève et quitte la piste sans un geste ou un regard envers le cheval.
Oui, je sais qu'il y a les grooms qui sont là pour s'occuper du cheval. Mais ça m'a quand même fait très bizarre de ne voir aucun geste, aucun regard du cavalier envers son cheval. (Effectivement, je reconnais ce type de pro dans ce qui est dit plus haut.)

Pour ce qui est des mors durs, il faut aussi voir les manchettes qu'envoient certains cavaliers dans la bouche du cheval, même si ceux-ci n'ont pas de mors dits durs...
On ne voit pas que de la monte de légèreté en haut niveau, on vit aussi des montes assez grossières à la "je bourrine à fond dans le bide du cheval et je met des gros taquets dans la bouche pour reprendre." Oui, les cavaliers arrivent à de grosses échéances sur 1m60... Mais il y en a qui le font proprement dans le calme et d'autres dans la force, en brusquant...
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