Péritonite: une chance de s'en remettre?

Le seul truc qui irait contre l'hypothèse des ulcères....C'est qu'il réclame à manger !
Le mien, quand il a eu ses ulcères en mai....Il ne mangeait rien ! Je lui mettais une carotte sous le nez...Il n'en voulait même pas !

Oh la la ca dure cette histoire dis donc Plein ed courage pour vous 2!

Sinon les symptomes des ulcères peuvent énormément varié d'un cheval à l'autre. Le mien mangeait bien et avait même une tendance à l'embonpoint...

Le miens était squelettique et mangeait tout se qu'il trouvé, même ses crottins. En colique il était couché dans son foin et continué de manger.
Chaque cheval réagit différemment aux ulcères, s'est pour sa que les symptômes ne sont pas spécifiques aux ulcères

39.3 depuis 9H30
vient d'avoir une dose de corticoïdes pour faire descendre la fievre.
pour le veto c'est soit inflammatoire et faut lui laisser du temps... soit une tumeur, et ya un moment ou les corticoïdes feront plus rien.

cecile
Désolée je vais aller encore en contre courant de ton véto (peut être à tort mais tant pis car je pense qu'avant de se rabattre sur les corticoïdes, il faut avoir fait le tour des pistes et les examens qui vont avec...).

Je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait de lui donner des corticoïdes ce qui me semble être la solution de facilité, le cache-misère mais vu tous les effets secondaires que cela peut engendrer, fourbure, baisse de l'immunité, anémie...et je sais plus ... je ne redonnerai pas de corticoides à Sam.

Il faut se poser la question, qu'est ce qui peut donner de la fièvre:
en première position viennent les infections, puis les inflammations et tumeurs.

Au niveau infectieux je pense comme je l'ai évoqué qu'il faudrait faire une recherche par PCR des maladies piro-like et en particulier la piroplasmose (oui encore une fois, la piro peut se manifester de façon très atypique et provoquer des coliques ou diarrhée).

Et ensuite, écarter l'hypothèse d'une péritonite (ponction liquide péritonéal).

Quelles analyses le véto t'a proposé là ?, même pas refaire une prise de sang pour une analyse de base et le bilan ulcère ? c'est sûr que maintenant avec les corticoïdes, les résultats au niveau NFS risquent d'être modifiés... Le véto ne fait que des suppositions, ne te proposent pas les analyses qui ont été évoquées hier et se rabat sur les corticoïdes.

Pourquoi ne pas le remettre sous gastrogard ? + Keal ?

GRRRR, je ne suis vraiment pas d'accord avec les corticoides ! et rien faire comme analyses !

cecile Perso dans tous les cas je lui donnerais de l'omeprazole ou du keal. Ca fait dix jours qu'il est pas en forme, mal de bide, fièvre plus tous les médocs qu'il a reçu il doit très probablement y avoir pas mal d'acidité dans son estomac donc possibilités de gastrite et/ou ulcères que tout ça n'aide pas...

Le maalox est bien aussi mais ce n'est qu'un pansement gastrique au final. Ca va pas régler le problème.

Je suis d'accord avec izarra129 par rapport aux corticoïdes, c'est un cache misère. Ca va soigner un des symptômes qu'est la fièvre mais ça ne résout pas la cause de ce symptôme. Du coup dès que tu arrêteras les corticoïdes, la fièvre risque de remonter.
Un bilan sanguin permettrait de savoir où il en est et administrer les bons médocs pour ne pas le fragiliser encore plus...

Courage, c'est incroyable ce que tu fais pour lui depuis tout ce temps

cecile
Voilà ce que je ferais personnellement ( et pour regretter de ne pas l'avoir fait pour le mien et mettre laisser embarquer par mon véto dans l'hypothèse d'une tumeur...mêmes symptômes que Sam...ça a duré 2 mois...très difficile pour moi d'en dire plus...).

- re-paraffine + perfusion : pour être sûr qu'il ne reste pas un bouchon qui serait la cause de tout (fièvre par inflammation et irritation de la muqueuse intestinale et crises de spasmes);
- gastrogard + Keal (les premiers jours, le temps que l'action de l'omeprazole soit totale).

Si problème non résolu:

- vermifugation ténia (sous contrôle calmagine)
- si la fièvre se maintient après re-paraffinage et que rien qui ressemble à un bouchon n'ait été évacué, antibiotique à spectre large (céphalosporines :cobactan ou excenell ou quinolones : baytril mais pour celui-ci risque de diarrhées).
- bilan analyse sanguine (NFS, bilirubine, AST, GGT, PAL, urée, créatinine + recherche des marqueurs de l'inflammation tel que le fibrinogène et aussi albumine, protéines totales) + bilan ulcère.
- ponction et analyse liquide péritonéal (pour détecter si péritonite mais aussi tumeur éventuelle mais pas toujours possible même si tumeur présente.

et échographie.

voilà

j 'espère toujours très fort que ça va se résoudre

cache misère oui... finalement c'est le but.
le rendre le plus confortable possible pour qu'il puisse supporter la douleur et prendre le temps de "cacatriser" de l'interieur.
donc on repart pour 10 jours de corticoïdes, dose qu'on diminuera progressivement.
et 30ml de calmagine s'il part en crise de spasmes.

j'ai parlé a mon veto ce matin. effectivement a cause de la colique de sable il a certainement des ulceres, donc je continue le ulcar (c'est exactement comme keal).
faire des tas d'examens en plus ne servirait pas a grand chose selon lui.

il a évoqué une autre jument qui presentait un peu les memes symptômes...
elle a passé 1 mois difficile, avec les memes crises... suite a une colique de sable aussi.
elle refait parfois des crises (2 fois par an en principe, ou finalement ils lui font 10/15 jours de corticoïdes pour reduire l'inflammation, et ça passe... et ça fait 3 ans que ça dure...)

faire une echo ne servirait a rien. on ne verrait que 4/5eme de tout ce qu'il y a la dedans (un appareil d'echo ne peut "voir" que 20 cms de profond)

Je viens de lire ton post.. pas de conseils, d'autres sont bien plus calées que moi.
juste bon courage...

cecile assez incroyable d'avoir autant de nerfs d'acier depuis le début Je te tire mon chapeau.

Il est difficile de demander à son véto des choses aux quelles le "novice" n'y connais rien, c'est pas nous le pro, je comprends tout à fait ta position et combien c'est difficile.Surtout que l'on sait combien de fois les renseignements via Internet peuvent être néfastes/erronés/tirés par les cheveux...( je ne dis pas ça pour toi Izarra car tu as l'air bien calée sur le sujet et ça ne semble pas abracadabrant comme parfois on peut le voir sur les forums ^^)

Je crois que demander un avis "objectif" de la part d'autres professionnels est une bonne chose.

Caresses à ton loulou et bon courage

Mais pourquoi vous ne l'emmenez pas en clinique ce poney et vous investiguez pas VRAIMENT ?

Y'a un moment, donner des cortico et de la calmagine sans savoir où l'on va s'est jeter votre argent par les fenêtres et laisser le poney souffrir pour rien.
Depuis le temps que ca traîne, ca aurait été plus efficace de l'emmener en clinique, examiner tout, et savoir quoi traiter (ou pas si tumeur).
Mais là, ca va de supposition en supposition, les corticoides ca va agir à un instant T mais bien sûr que dès que vous allez arrêter il va pas être mieux.

Je ne vais plus intervenir je pense pcq ca me fait halluciner la gestion de la douleur de cet animal qui est vieux en plus.
Ca fait un bout de temps qu'il dérouille là quand même le loustic.
Donc y'a un moment, même si le pronostic est mauvais et le poney pas soignable il va falloir le savoir vraiment pour gérer au mieux sa fin de vie et pas le laisser faire le yoyo sans cesse comme ça.

Je suis d'accord que les examens ont un coût, mais aucune véto n'a de boule de cristal et ne pourra affirmer ce qu'il a vraiment sans examen poussés.. la preuve ca gadouille dans les diag, les jours passent et la fièvre et les douleurs sont toujours là.

Désolé pour la réponse mais je lis le post depuis le début et franchement quand je vois l'évolution, moi y'a longtemps que j'aurais pris 1 journée pour l'emmener en clinique, et faire ce qu'il faut pour savoir où aller.
Et ca aurait éviter de lancer des frais de médicament qui si ca se trouvent ne servent absolument à rien, à part lui risquer des effets de bord, car l'utilisation de cortico c'est pas sans conséquences non plus sur le reste de son organisme.

des examens complémentaires?? du genre?
les ulcères? oui on a dit qu'il y en avait surement! a quoi bon faire l'analyse?
la piro? peu probable mais j'en ai pas parlé au veto... je le ferais...

une echo? inutile! on verra rien.

seule solution autre que se contenter de le soulager: lui ouvrir le ventre pour aller voir ce qui ne va pas.
et ça, je ne le ferais pas!

j'ai passé un coup de fil a la clinique... ils me rappellent...

je pars le voir puis bosser.. je vous tiens au courant ce soir.

ah! et au fait... il gere très bien depuis les corticoïdes. mise a part la crise de samedi soir, et ce matin, il a de l'energie, vient manger au trot, rale que je prepare pas assez vite, passe la journée a brouter...
il ne galère pas depuis 10 jours!
on le soulage!

soit vigilante si c'est la 2ème, car le mien s'est affaibli progressivement (tumeur à l'anus et sur l’œsophage), mais celui d'une amie qui en avait dans l'appareil digestif est mort lorsque tout à pété, et là,ce fut loin d'être une partie de plaisir pour le loulou....

Le mien avait gardé bon appétit (les crottins étaient très secs, car il se retenait de crottiner à cause de celle qui était en interne "dans " l'anus) jusqu'à ce que celle de l’œsophage leur provoque des fausses routes et l'empêche peu à peu de s'alimenter correctement .

cecile
je NE SUIS PAS D'ACCORD AVEC TON VETO, bien sûr que 10 jours après dans le cas d'une colique de stase il est possible qu'il reste un bouchon ! Combien de témoignages j'ai pu lire la-dessus quand j'ai fait des recherches pour mon loulou (après l'avoir perdu ...). Justement les crottins continuent à passer "difficilement" jusqu'au bouchage complet et là c'est la mort ! et ça peut durer sans problème 10 jours c'est la particularité des coliques d'obstruction!
je n'ai pas le temps de retrouver ces témoignages tout de suite, mais je le ferai si besoin !

Bien sûr que Sam gère très bien avec les corticoïdes, les corticoïdes ce sont le médicament miracle mais encore une fois un cache misère qui détraque sournoisement par derrière l'organisme.
Oui les corticoïdes donnent de l'appétit, font baisser la fièvre mais encore une fois ne soignent pas la cause !

Cécile, je sais pour être passée par là à quel point c'est dur, mais là tu baisses les bras ! Alors que Sam continue à se battre.
Tu parles de colique de sable. Depuis le début je voulais te demander pourquoi des coliques de sable ?
Tu dis avoir fait le test du gant et avoir vu quelques grains de sable au fond et ça ce n'est pas le signe d'une colique de sable. Pour avoir fait ce test sur des chevaux sans problème, on trouve toujours un peu de grains de sable au fond du gant. Donc si c'est ton véto qui t'a suggéré une colique de sable je ne suis absolument pas d'accord non plus avec lui sur ce point !

Tu demandes quoi faire comme examen ? Tout le protocole d'examens et de soins que je t'ai donné ci-dessus (j'ai oublié dans les analyses sanguines de re-noter recherche de piro par PCR), ne demande pas que Sam aille en clinique et sont des examens faciles à mettre en oeuvre du re-paraffinage (j'insiste encore là! ) à la prise de sang (tu vois en appelant le labo Frank Duncombe les tubes qu'il faut selon les paramètres à analyser, la prise de sang tu peux même la faire toi-même , c'est pas compliqué en fait, j'ai fait ma première il y a 3 mois, seule et en fait ça a été nikel alors qu'avex ma ex-véto , c'était une vrai charcuterie).

Appelle un autre véto et demande lui de re-paraffiner et de faire les prise de sang pour tous les bilans et la ponction du liquide péritonéal (s'il est calé pour le faire car ça c'est un peu plus délicat) et tout le reste...
Je ne me rappelle plus ce que tu m'avais dit pour le vermifuge contre le ténia.

10 jours de corticoïdes sur un vieux cheval, non , non et non, ça finira par l'euthanasie !
kascade
Help s'il vous plaît, votre avis serait le bienvenue

Pour mon vieux loulou, il avait 29 ans. Pour les coliques, même symptômes que Sam si ce n'est qu'avec la douleur il se campait, même aspect des crottins trop bien moulés et secs.
Ma ex- véto ne m'a rien proposé de plus, comme ton véto, après l'avoir paraffiné et "apparemment débouché", lors des crises qui ont suivi.
C'est moi qui ai fait des recherches et j'ai pensé aux ulcères. Et là aujourd'hui, sans rentrer dans les détails de tout ce que j'ai entrepris, je te dirais que oui c'était certainement des ulcères (ou peut être le ténia) mais que je regrette entre autre (mes regrets sont nombreux)de ne pas l'avoir re-paraffiner et de n'avoir pas avoir poursuivi assez longtemps le gastrogard..car même sous gastrogard il m'a refait une colique et je n'y ai plus cru ... à tort...puisque pour Lunacaramel, son cheval aussi a refait une colique sous gastrogard.

Laisse tomber les corticoïdes, appelle un autre véto et fais les examens qu'il y a à faire.

Courage allez c'est maintenant que tu dois agir pour ne rien regretter et Sam se bat ! Allez!