Ingrid et son cheval, lucifer!

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Diofiri

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 03/05/2009 à 12h16

Comme promis à Ingrid (Ingridlulu), voici quelques photos que j'ai fait lors de mes derniers passages à l'écurie alors je les mets là que tout le monde puisse en profiter
Accrochez vous, y en a quand même pas mal (mais je sais que vous ne vous en plaindriez pas )!


Séance de dressage dans la carrière, sous le soleil :

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(ooooooh le beau T shirt, lulu il est aimé celui là!!)
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portrait du beau goss :
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Un cours de saut, arrivée à la volée j'ai pris une photo!
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"Ingridlulu" (elle porte bien son nom )
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Et le poney :
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Voilà, j'avais prévenu qu'il y en avait plein!!

Alma

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 01h42


wajeeh a écrit le 05/05/2009 à 01h31:
Bouaaaa vas y tout le monde dors tout le monde s'en fou C'est comme un pet, plus tu le retient, donc plus tu attends, plus sa pu !


Comment tu sais ? j'arrête pas ce soir !!! avec le bruit en plus !!!

de quoi on parlait déjà

Alma

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 01h43

Merde, Fangeot est connectée !!!

Kit-kat

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Posté le 05/05/2009 à 01h45


alma a écrit le 05/05/2009 à 01h43:
Merde, Fangeot est connectée !!!
Gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarde à vous!

Kit-kat

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 01h48

Bon allez, toute cette m*** m'a mis le moral à zéro, je vais me coucher les filles!
A la prochaine, pour des aventures plus réjouissantes j'espère!

Titou

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 01h49

désolé mais je me suis arrêté à la page 4....
ben oui pas put aller plus loin.....

Franchement je comprend pas .....
je comprend pas tant d'acharnement.....

Un forum d'échange ou il est plaisant de voir des avis et des façons différentes, je ne comprend vraiment pas l'acharnement que l'on peut avoir à casser systématiquement les cavaliers qui mettent des photos pour montrer leur travail.
Pour quoi juger ...
pourquoi on se permet de juger...

On dit souvent que je ne suis pas objectif mais là franchement je pense que je vais me déchirer.

ON est pas sur le forum adulte alors va falloir que je modère mes propos mais p..... de b..... de m..... il faut un ego super surdimensionner pour pouvoir se permettre ce genre de chose...
j'ai pas lu d'observation, ni même des critiques...
j'ai vu une casse en règle...


sans déconner, qu'est ce que ça peut vous foutre qu'elle monte avec pelham RA et martingale ...
perso sur les photos j'ai pas vu un cheval qui a mal et en défense...
elle monte avec un moniteur DE (vous pouvez aussi remettre en question le monitorat, ou la FEDE, on peut même remonter un peu)
J'ai vu un cheval en état qui est rond sur les barre et surtout, j'ai vu une cavalière a cheval (elle) qui se fait plaisir et qui fait partager sa joie à d'autre sans jugement....
Je vois un cheval avec des oreilles dirigé vers le cavalier, à l'écoute..Je ne voit a aucun moment de queue qui fouette, de bouche tordue ou de défense... (au fait vous avez vu les dernière photos: le pie, au paddock, il a un licol; mon dieu un licol au paddock...c'est pas un mauvais traitement ça... Et l'autre avec un chasse mouche: c'est pas une honte...


Voilà...Je choque, mais sachez que je suis aussi choqué...


Quand on regarde la liste des post, 50 % font l'objet de remarque, critique et jugement directe sans savoir quoique se soit ...
gratuit et facile....
alors que constructif et bienveillant serait tellement sympa...



Je voudrais pas foutre la m.... mais franchement, vous abusez...

Chrisitan...

Kit-kat

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 01h53

Christian, tu vas définitivement me flinguer ma nuit, là...
Alors tu reprends le post à la page 4, là où tu l'as abandonné et tu lis TOUT ce qu'on a essayé de mettre en oeuvre pour progresser avec elle!

Putain, je suis encore plus déçue là...

Alma

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Posté le 05/05/2009 à 01h54


kit-kat a écrit le 05/05/2009 à 01h48:
Bon allez, toute cette m*** m'a mis le moral à zéro, je vais me coucher les filles!
A la prochaine, pour des aventures plus réjouissantes j'espère!


bonne nuit Fab

Titou

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 02h12


kit-kat a écrit le 03/05/2009 à 16h04:
(T'as oublié la martingale, Jéricho...)
C'est pour mieux t'encapuchonner, mon enfant...


Faut pas déconner mais c'est ta première intervention sur le post...
c'est quoi ça de la bienveillance, du conseil, ....mais non que je suis con c'est une critique constructive...

C'est de ça dont je parle.......pourquoi faire la remarque sous cette forme??? ça amène quoi?????

Kit-kat

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 02h18

Et ben u continues un peu et au fil des messages, tu tomberas sur ça:

kit-kat a écrit le 04/05/2009 à 18h38:
Tiens, justement je viens de trouver une citation pour toi (dans un livre de Philippe Karl, comme par hasard...)
"Le doute est le remède qu'enseigne la sagesse"... tu vois, c'est plutôt bon signe que tu sois en pleine réflexion!

Et dans le livre de Gerd Heuschmann, tu trouveras des schémas comme celui-là, qui expliquent simplement la biomécanique du cheval. Bon, ça a l'air compliqué comme ça, mais je t'assure que tout est super clair!

Là, ça décrit le fonctionnement du rollkur (de l'hyperflexion si tu préfères), donc l'effet des rênes allemandes.



En amenant l'encolure dans cette position, en dehors des dommages qu'on produit sur les vertèbres cervicales, on arrive à une sur-tension du dos, qui "renverse" le bassin et désengage les postérieurs. Le cheval se retrouve en équilibre sur l'avant-main et fuit vers l'avant, ce qui te donne l'impression, à juste titre, de ne plus maîtriser la bête...

Si tu lui enlèves les rênes allemandes, tu reviens à un équilibre des forces au niveau du dos, le cheval ne cherche plus à fuir et peut engager ses postérieurs sous la masse. Là, tu retrouves l'impulsion et ton cheval voit enfin où il va, ce qui ne gâche rien à l'affaire!



Essaie déjà de lui enlever les rênes allemandes, laisse-le se mettre dans une position confortable pour lui (ni trop bas ni trop haut) et ... reviens nous donner tes impressions!

Voilà, j'espère que ce n'est pas trop rébarbatif comme explication...


Mais entre deux, on a discuté, on a essayé de comprendre, on a expliqué, on l'a laissée parler!

Alors, tu lis, ça m'évitera d'avoir à me justifier!

Alma

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Posté le 05/05/2009 à 02h19

Titou, j'aurais pu aussi poster comme Kit-kat. J'ai été aussi choquée qu'elle en voyant les photos.

elle a dit en quelques mots ce qu'on aurait fini par dire après les questions genre :

Mais es-tu obligée de monter en RA ?
Ton mort est peut-être un peu dur ?
Il n'est pas gêné ton cheval au saut en RA ??

Mumu435

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Posté le 05/05/2009 à 02h40

Ouais Titou, lis donc à partir de la page4...même les arguments constructifs sont non reçus...et pardon mais mettre des photos avec ce genre d'enrênements...pouvoir penser à combiner tout ça en même temps...je le conçois pas...et on en voit dans certains clubs ou avec certains proprios!

Kit-kat

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Posté le 05/05/2009 à 02h49


mumu435 a écrit le 05/05/2009 à 02h40:
Ouais Titou, lis donc à partir de la page4...même les arguments constructifs sont non reçus...et pardon mais mettre des photos avec ce genre d'enrênements...pouvoir penser à combiner tout ça en même temps...je le conçois pas...et on en voit dans certains clubs ou avec certains proprios!

Te casse pas le tronc, Mumu, lui ça le choque pas...


titou a écrit le 05/05/2009 à 01h49:

sans déconner, qu'est ce que ça peut vous foutre qu'elle monte avec pelham RA et martingale ...
perso sur les photos j'ai pas vu un cheval qui a mal et en défense...
elle monte avec un moniteur DE (vous pouvez aussi remettre en question le monitorat, ou la FEDE, on peut même remonter un peu)
J'ai vu un cheval en état qui est rond sur les barre et surtout, j'ai vu une cavalière a cheval (elle) qui se fait plaisir et qui fait partager sa joie à d'autre sans jugement....
Je vois un cheval avec des oreilles dirigé vers le cavalier, à l'écoute..Je ne voit a aucun moment de queue qui fouette, de bouche tordue ou de défense... (au fait vous avez vu les dernière photos: le pie, au paddock, il a un licol; mon dieu un licol au paddock...c'est pas un mauvais traitement ça... Et l'autre avec un chasse mouche: c'est pas une honte...


Quand t'as lu ça, tu comprends que lire le reste ne lui sera d'aucune utilité...

Franchement Titou, tu me déçois, là...

Kit-kat

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Posté le 05/05/2009 à 02h57

Bon allez, "Schluß damit" comme disent nos amis les Schpountz, rois du dressage et du rollkur!

Continuez comme ça, tout va bien, Lucifer est magnifiquement heureux!

Mumu435

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Posté le 05/05/2009 à 03h07

Bien en tous cas, perso ce post m'a permise de mieux comprendre les "anti-RA", de voir les dérives de cet enrênement quand il est mis entre de mauvaises mains (rollkur) et de percevoir pour la première en concret la biomécanique équine, matière qui va me passionner à n'en point douter...Merci Kitkat

Merci Soffad pour ta vidéo qui m'a confirmée dasn ma façon d'envisager et d'utiliser les RA...D'Orgeix est un fin pédagogue, ses discours sont vraiment didactiques...je ne m'en lasserais pas!

Merci aux autres qui ont amené ce débat (heum) à ce niveau technique, dommage que ce soit sur fond d'injures ou de mots très durs et déplacés!

Mika

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Ingrid et son cheval, lucifer!
Posté le 05/05/2009 à 03h29

J'ai lu les 13 pages (elle est ou la médaille ? )

Je pense que quand quelqu'un montre des photos, c'est pour rechercher des conseils, des encouragements, et parfois des compliments.

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'un forum doit etre ouvert aux remarques, sinon il est inutile. Si une pratique semble ne pas aller dans le bon sens, il faut le dire afin d'aider la personne.

Maintenant, et je pense que c'est la que le problème est né, il y a plusieurs manière de faire la MEME remarque.
Une personne qui a un cheval en état, qui le travaille, dans une écurie, avec un pro etc... cela montre déja qu'elle s'investit beaucoup. Je ne peux pas croire que des amateurs qui viennent parler de leur passion pour l'équitation puissent volontairement utiliser de mauvaises méthodes pour leur cheval.

Donc voila le cas :
On a une personne passionnée, qui s'investit beaucoup, qui a envie de bien faire, qui se fait suivre pour cela par un pro, et qui vient mettre des photos.

Si une remarque négative concernant la méthode de travail utilisée doit lui etre faite, et je suis parfaitement avec Jador, il ne faut pas laisser passer et laisser quelqu'un dans l'erreur, ne pensez-vous pas qu'elle doit etre faite avec du tact ?

Si le but est constructif, pensez-vous que le message ne passerait pas 1000 fois mieux si il était présenté comme une aide et pas comme une attaque ? si on sentait qu'il n'a que pour but d'aider, et pas de juger ?

Je suis totalement pour "les remarques", parceque sans elles on ne progresse pas.
Mais quand on est en présence de quelqu'un qui cherche a bien faire, qui n'est pas volontairement mauvais avec son cheval, il faut savoir y mettre la forme et expliquer calmement pourquoi il doit changer sa méthode de travail, ou son matériel etc...
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