Arrêt au carré

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
12840 vues - 71 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Venice

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 1530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6851
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 00h16

Quelles sont les aides pour un arrêt au carré ? Merci !

Lena62152

Membre VIP

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3623
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 00h22

il me semble mais je ne suis pas sur

il faut arriver avec pas mal d'impulsion
le cheval en equilibre avec le poid reporte sur l'arriere main
et demande un arret net


mais je demande confirmation

Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 00h23

Un arrêt au carré ?

Beeen, euuh, celles d'un arrêt "normal" utilisées avec franchise et fermeté (la main de fer dans le gant de velour !)

Et je rajouterais que c'est la qualité de l'allure qui détermine la franchise (le "carré") de l'arrêt.

Et qu'un arrêt réellement carré, ça se travaille à la maison surtout, qu'on peut à terme l'obtenir en fermant simplement les doigts sur les rênes. Après beeeeaucoup de travail. Il n'y a donc pas vraiment, d'aides particulières pour demander un arrêt "au carré" en fait, par rapport à un arrêt classique, juste de la préparation en plus...

Mais je suis pas sur d'avoir bien compris en fait ?

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 00h33

L'essentiel, pour moi, c'est que tu l'ais au moment de la demande sur une main légère et nuque cédée...
Mais c'est un gros travail en amont pour qu'a ta demande il se compacte "sans défense" en engageant et en abaissant les hanches...
C'est même, a mon avis, "dangereux" de le lui demander s'il n'est pas parfaitement préparé a ça !

Venice

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 1530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6851
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 00h33

Si si tu avais bien compris...

C'est juste que je savais pas du tout comment ça s'obtenait.

Venice

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 1530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6851
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 00h46


soffad a écrit le 04/05/2009 à 00h33:
L'essentiel, pour moi, c'est que tu l'ais au moment de la demande sur une main légère et nuque cédée...
Mais c'est un gros travail en amont pour qu'a ta demande il se compacte "sans défense" en engageant et en abaissant les hanches...
C'est même, a mon avis, "dangereux" de le lui demander s'il n'est pas parfaitement préparé a ça !


Sa n'a pas de rapport avec mon poney, c'était une simple curiosité

Simonlaurent

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 298
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 02h36


valombre a écrit le 04/05/2009 à 00h23:
Un arrêt au carré ?

Beeen, euuh, celles d'un arrêt "normal" utilisées avec franchise et fermeté (la main de fer dans le gant de velour !)

Et je rajouterais que c'est la qualité de l'allure qui détermine la franchise (le "carré") de l'arrêt.

Et qu'un arrêt réellement carré, ça se travaille à la maison surtout, qu'on peut à terme l'obtenir en fermant simplement les doigts sur les rênes. Après beeeeaucoup de travail. Il n'y a donc pas vraiment, d'aides particulières pour demander un arrêt "au carré" en fait, par rapport à un arrêt classique, juste de la préparation en plus...

Mais je suis pas sur d'avoir bien compris en fait ?


Et des jambes, des jambes non de dieu et le buste ! ;o)) On englobe son cheval, et effectivement pour que l'arrêt soit juste et carré il faut accumuler la bonne énergie avant la demande "mains". Le but étant que le cheval engage ses postérieurs sous la masse... En bref c'est une transition descendante qui mérite une impulsion bizarrement nécessaire pour les novices du mot jambe !!! Voila mon petit grain de sel. Alors même si à mon sens ton poney n'a pas le boulot suffisant pour un "carré" au point, il me semble évident de t'encourager à toujours garder tes gambettes sur un arrêt, le buste actif, le rein présent, quitte à exagérer au départ... Si tu ne t'agrippe pas dessus aucun danger, jambe au contact, progressivement tu aura un arrêt engagé et de plus en plus carré. 5 secondes, puis 10, puis on repart et on caresse. Attention à ne pas lui gaver le cocotier ;o)) (en autorisant l'ouverture (modéré) car bébé encore le petit.) PENSE À LUI DEMANDER EN LIGNE DROITE (entre deux barres au sol, c'est pas mal pour auto juger). Pour commencer et obtenir un arrêt dans la rectitude et l'engagement à condition encore de bénéficier d'un cheval qui engage. Sans précipiter la demande... Mains au contact, soutenu, en hésitant pas à les monter d'un cran, les gardants devant sois et pas sur les cuisses ni dans la brzouille. Prend quelqu'un qui soit capable de juger les postérieurs du poney sur ta demande. Pense à remettre en avant, et à varier tes demandes de transitions... Encore une fois, un poêle mêle d'éléments... Je te serre ça comme ça vient. Tu me connais...

DONC OUI valable pour ton poney ! Après là ou on rentre dans une phase plus compliqué et extrêmement technique à réaliser, c'est bel et bien la phase de ce que j'appelle le pause replay... En ayant un arrêt sur image statutaire et une transition montante sans ratures, avec du rebond... Et là si tu cherche ça de suite, effectivement soffad c'est pas bon ! Mais là, on rentre dans le domaine du fantasme pour un 4 ans^^

Je suis bavard...
Bises et amusez-vous !!

PS/ Un arrêt au carré est un arrêt point barre ! Seul petite nuance qui a son importance, c'est un arrêt EFFICACE ET ENGAGÉ pas un arrêt de serrage de mains jambes flottantes postérieurs à 10m... ;o)) J'image mais en bref c'est ça...

Edité par simonlaurent le 04-05-2009 à 03h08



Zazounours

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 411
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 09h12

erreur manip dsl

Edité par zazounours le 04-05-2009 à 09h43



Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 10h10

2h 36 du matin...vachement en forme le SimonLaurent...
En tout cas, j'approuve !
et j'ajoute...arrêt obtenu, deux pas de reculer, deux pas en avant et on lâche tout ...Récompenses !!
Mais ça c'est apres quelques mois de travail car ça travaille dessous !

Edité par soffad le 04-05-2009 à 10h15



Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16652
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 10h26


soffad a écrit le 04/05/2009 à 10h10:
2h 36 du matin...vachement en forme le SimonLaurent...
En tout cas, j'approuve !
et j'ajoute...arrêt obtenu, deux pas de reculer, deux pas en avant et on lâche tout ...Récompenses !!
Mais ça c'est apres quelques mois de travail car ça travaille dessous !

quand c'est pour derouler une reprise en concours , ça apprend malheureusement l'instabilité , moi le reculer je le travaille pas sur un poulain qui ne sait pas s'arreter carré.... mauvais points sur le protocole (mais Venice ne veut peut-etre pas sortir en concours de dressage...?)


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 10h28

Hmmm
Ok Simon, cela dit, et ça n'engage que moi, pour moi les jambes c'est avec avarice, donc au départ, pour apprendre au cheval à s'engager dans son arrêt, oui ok tout à fait.
Mais au fur et à mesure, les jambes doivent disparaître à mon sens, le cheval doit comprendre qu'il faut systématiquement s'engager dans son arrêt et au final, une légère élévation des mains associée à un durcissement des doigts finira par suffire pour obtenir l'arrêt carré.
Bien évidemment, c'est la finalité, après beaucoup de travail !

Olivier2

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 718
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 10h59

le meilleur des arrêts pour un jeune cheval , c'est de laisser éteindre le mouvement , tout en laissant filer les rênes sur l'encolure .

l'arret carré ne prend vraiment son sens que quand le cheval est dans le " placer d'equilibre " sur un cheval mûr et de force , quand il sait utiliser les posterieurs en propulsion et les anterieurs en soutien , sans charger ni raidir aucun membre en particulier

sur un cheval trop jeune , la main qui soutient , soutient toujours involontairement plus une épaule que l'autre , et donc le cheval fuit la croupe et c'est tout à fait naturel .

on ne recherche l'arrêt carré que sur un cheval dont on a affermi le jeu des hanches , et rendu les épaules plus libres , et tant que on ne sent pas ce droit d'épaules et droit de hanches , il vaut mieux laisser couler les rênes , et laisser le cheval eteindre son mouvement pour le plus grand bien des articulations inferieures , sinon ulterieurement le cheval redoutera l'arret , et redoutera plus géneralement ce que l'on nomme l'appui à pleine main auquel il opposera une résistance de force .

Venice

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 1530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6851
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 11h15

Le débat est constructif, merci

Par contre je répète encore quelque chose : mon poney n'a rien à voir là dedans et je compte pas lui faire travailler ça, vu que c'est en rien une priorité pour le moment...

Ma question était une simple question de curiosité, et pour pouvoir me dire qu'au moins je sais comment faire (au moins au niveau de la théorie).

Edité par venice le 04-05-2009 à 12h21



Equideos

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 106
0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 12h15

Bonjour,

Je suis étonnée par ces réponses

Un arrêt au carré est simplement un arrêt, demandé et réalisé correctement

Un jeune cheval de quatre ans peut les faire....

La question à se poser serait plutôt de savoir pourquoi l'arrêt n'est pas carré

Et la réponse est souvent dans la rectitude

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 12h24


spaghett a écrit le 04/05/2009 à 10h26:

quand c'est pour derouler une reprise en concours , ça apprend malheureusement l'instabilité , moi le reculer je le travaille pas sur un poulain qui ne sait pas s'arreter carré.... mauvais points sur le protocole (mais Venice ne veut peut-etre pas sortir en concours de dressage...?)



Toutes mes questions ou réponses a des questions ne concerne en général que le coté dressage, éducation du poulain ou du cheval..La reprise ou le concours n'étant que la résultante du travail, avec quelques différences !

Quand au "reculé" nos avis diffèrent quelque peu du tien..
Pour nous, le reculé est un exercice comme un autre que nous apprenons tres tot au poulain (vers le 2 ou 3ème mois de travail)
c'est beaucoup plus facile, dans l'exercice qui consiste a renvoyer du poids de l'avant vers l'arrière, de le faire en reculant qu'en avançant...
Bien sûr a condition que le reculé soit DROIT (impératif) et non ACCULE...et enseigné tres progressivement au départ (comme pour tous les exercices d'ailleurs)!
Tous nos chevaux, a partir de 5 ou 6 ans reculent tous les jours des dizaines et des dizaines de mêtres...

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Arrêt au carré
Posté le 04/05/2009 à 12h40


equideos a écrit le 04/05/2009 à 12h15:
Bonjour,

Je suis étonnée par ces réponses

Un arrêt au carré est simplement un arrêt, demandé et réalisé correctement

Un jeune cheval de quatre ans peut les faire....

La question à se poser serait plutôt de savoir pourquoi l'arrêt n'est pas carré

Et la réponse est souvent dans la rectitude

Pas tout a fait d'accord avec ton interrogation...
L'arrêt au carré suppose un arrêt NET pratiquement IMMEDIAT et demande un bon travail en amont de musculation (engager et abaisser les hanches ne se fait pas en un jour) et on peut comprendre que le poulain dans son début de dressage n'ai pas encore la FORCE necessaire pour le réussir !
Par contre, il faut bien l'arrêter a un moment ou un autre et pour cela, on peut lui laisser le loisir de faire un ou deux pas supplémentaire (a condition qu'il soit DROIT..qu'il ne se traverse pas), l'important étant a ce stade du dressage de lui indiquer la demande qu'il faut réaliser...
Par contre, je suis totalement d'accord avec toi sur la question de la RECTITUDE, primordiale a mes yeux...
Page(s) : 1 2 3 4 5
Arrêt au carré
 Répondre au sujet