Avis fer vs pied nu

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Choups81

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Avis fer vs pied nu
Posté le 04/10/2016 à 18h44

Bonjour,
J'ai besoin d'un avis. La professionnelle qui doit voir mon cheval met souvent du temps a répondre et la j'ai besoin d'avis d'ici demain 16h!!!

Voilà mon cheval va passer pied nu. Psar de 14ans a toujours connu les fers. Je souhaite le passer pied nu car après beaucoup de recherche le fer empêche le bon fonctionnement du pied.

Mon MF vient demain, a la base pour référée. Je voulais savoir si je le déferré ou pas? Sachant plusieurs point:
Pour le moment pas de rdv avec podologue pris car j'attend une réponse
Il est au repos 15jrs en attendant ma nouvelle selle
Après ce sera reprise doucement, 45 min max de carrière sur du travail large et puis fin novembre on reprend les concours.

Votre avis je réfère ou déferré et 15jrs balade en main , travail longe carrière et après ces 15jrs travail monté ?

Merci

Édité par choups81 le 04-10-2016 à 18h53

Legend281

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Avis fer vs pied nu
Posté le 07/10/2016 à 00h09


emprisa a écrit le 06/10/2016 à 23h32:
@legend281
Et donc ? Ça veut dire que ce ne sont pas des chevaux ? Qu'ils n'ont pas de pied avec les organes de celui ci ?
La nature fait très souvent très bien les choses ..


bien sur que si, mais le cheval sauvage il dose son effort tout seul, s'il a mal aux pieds il ralenti
le cheval domestique il y a l'homme qui lui demande de bosser il peut donc y avoir un déséquilibre entre l'effort demandé au cheval et ce qu'il est capable de donner sans être surmené et donc souffrir des pieds
Un exemple, le gars il voit des pur sang courir à la télé, etc... il s'achète un pur sang, il n'y connait rien, il se dit c'est un pur sang il est né pour courir, et vas y que je le bosse à fond sans tenir compte de ses besoins en alimentation, etc... et boom le cheval souffre des pieds, bien sur c'est le fer le coupable hihi
Après et heureusement il y en a qui font les choses sérieusement

Chloaie

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Posté le 07/10/2016 à 09h03

Quand même mega borné et fermé le legend281
Et en plus il parle presque tout seul hihi

Ardennesacheval

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Posté le 07/10/2016 à 10h35

le faux sauvage car sélectionné par l'homme à être domestiqué contrairement au faux sauvage qui subit son environnement dans lequel il n'est pas à 100% adapté
oui mais sur des générations la sélection naturelle a fait son oeuvre, si les chevaux sauvages n'étaient "pas adaptés" ils ne se reproduiraient pas tant !
Ils sont obligés de les massacrer en Australie, de les éliminer aux USA et de faire des prélèvements de jeunes dans le parc de Dülmen par ex...
Pendant ce temps les Mulassiers Poitevins sont en voie d'extinction...

si on me demande de revenir à vivre à l'état sauvage je crains que ma santé risque d'en prendre un coup, pareil pour le cheval
C'est sûr que toi, ou moi on crèverait rapidement, mais sur toute l'humanité, certains survivraient, leurs enfants seraient plus forts et plus malins qu'eux, et d'ici quelques centaines d'années, on aurait repeuplé la planète de petits Humains des Cavernes Modernes mais totalement intégrés dans leur milieu...

entre un poney ou cheval qui pèse 300 à 400 kg et un cheval qui pèse 600kg, la corne elle est dure pareille, mais le poids sur les pieds n'est pas le même
je ne sais pas, car si le cheval de 800 kg a des pieds deux fois plus gros que celui de 400, la pression au cm2 reste la même...

Ninou91

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Posté le 07/10/2016 à 11h07

legend281


legend281 a écrit le 07/10/2016 à 00h09:


bien sur que si, mais le cheval sauvage il dose son effort tout seul, s'il a mal aux pieds il ralenti
le cheval domestique il y a l'homme qui lui demande de bosser il peut donc y avoir un déséquilibre entre l'effort demandé au cheval et ce qu'il est capable de donner sans être surmené et donc souffrir des pieds


Et c'est bien pour ça que beaucoup ferrent leur chevaux! On peut lui en demander plus, aller au delà de ce qu'il est capable de donner pieds nus et peut-être même au delà de ses capacités. Et après on se retrouve avec des propriétaires qui font des trotting ou galoping sur des terrains bien trop durs et caillouteux pour que cela ne soit pas nuisible au cheval. C'est ça qui m’énerve avec les fers, les gens se disent que si le cheval le fait c'est que cela ne pose pas de problème.
Alors qu'avec un pied nu on devra s'adapter à lui et à ses capacités pour qu'il reste bien dans ses sabots.

Bien sûr tous les proprio de chevaux ferrés ne font pas ça, mais je fais quasi que de l'extérieur et j'en vois beaucoup!

Choups81

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Posté le 07/10/2016 à 12h58

Je pensais pas qu'une simple question de ma par aurait tant de succès

Mon cheval a été référée mercredi donc on verra fin novembre ce que je fais.
Je parlerais clairement de mes attentes et objectif avec ma podologue ( qui ne crit pas haut et fort vive le pied nu) elle me dira.

Ma démarche et pas dutout dans le sens retour a la "nature" comme j'ai pu le dire. Mais plus que je recherche le meilleur dans tout les domaines pour mon cheval. Sinon je le met pied nu et en retraite sa serait simple.

Il supporte très bien les fers et n'a jamais eu de soucis ("je touche du bois"). On a fait ensemble des épreuve internationale en endurance donc je pense que si cela ne lui convenait pas je serrais pas arrivé a ce niveau. Maintenant que l'on sait reconvertie je me dit a quoi sa sert de lui laissé ses fer cloué au pied h24???

Ce qui déferrécomment été les allures de vos chevaux en carrière (je parle pas des chemins de cailloux bien sur), ils étaient crispé du dos, allure étriqué ou au contraire se sentaient poussés des ailes ?

Je sors en dressage et j'ai objectif amateur 2 donc il me faut pas un cheval crispé ( et pour sa santé a lui). Je n'ai pas un kwpn donc bien sur qu'il aura pas les mêmes allures et c'est pas ce que je cherche. Je veux juste "qu'il soit le même" sur du sable.

Il sera travaillé 3foos par semaine en carrière sable et herbe. Les balades pour l'habitué au terrain mais par chez moi j'ai le choix entre mou et cailloux. Je veux bien alterné avec des hipppsandales mais faut qu'il soit bien aussi sans car en conçoit c'est interdit.

Pour ce qui demande. Mon cheval vit h24 dehors sur 3hectarzs avec 2 autres copain. Foin a volonté et complément oligo minéral vitaminé. Son près est plutôt sec et dur l'été et mou et boue l'hiver. L'avais bien sur toujours sec et plutôt tendre dans le sol. Il sort tout les jours de son près pour le complément et il marché donc sur du béton et gravillons au passage.

Merci a tous car c'est très enrichissement les échanges. Sans que sa partent dans les extrême faut rester ouvert a toutes pensé

Fugae

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Posté le 07/10/2016 à 13h21

choups81 Vu l'alimentation et les conditions de vie de ton cheval, je pense qu'avec un-e bon-ne podologue, tu ne devrais avoir aucun souci de santé côté cheval.
Après côté allures, là, je ne sais pas trop. Je suppose que ça va beaucoup dépendre de la qualité de sa sole, fourchettes, des appuis et des sensations qu'il a (re)trouver. Là c'est compliqué de te dire. Mais je pense qu'au départ, il sera forcément un peu plus contracté, selon le terrain.

Je ne peux pas te partager mon expérience côté sable ou carrière en herbe, car les miens sortent surtout en balade.
Mon fjord au déferrage : il a même pas fait gaffe aux cailloux.
Mon irish s'est plus demandé ce qu'on avait fichu.
Deux mois après : les deux étaient pas facile-facile sur les terrains qu'on a (mais c'est souvent glissant, boueux, avec des cailloux planqués sous la terre...). Ils trébuchaient beaucoup, surtout l'irish qui faisait comme s'il avait toujours ses fers.
Fin de printemps & début d'été, pas mal.
Depuis septembre, l'irish est top, le fjord ça va sur la plupart des terrains - il est juste bien plus précautionneux de nature. Bien qu'il ait une corne en béton (mais ses fourchettes sont moches).
Les miens vivent au pré H24, avec abri, beaucoup de boue en hiver. Côté alimentation : peu d'herbe, beaucoup de foin, CMV et levure de bière.

Côté hipposandales, j'ai du les mettre 2 fois à l'irish et un peu plus au fjord. Surtout pendant l'hiver. Depuis qu'il fait sec, rien, et en fait je le trouve pas tellement différent sans. Je les avais pour la transition, mais maintenant elles m'énervent à mettre, la taille a changé, bref

Spaghett

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Posté le 07/10/2016 à 13h24

le mien ferré de nombreuses années et deferré totalemeznt depuis 2 ans sort en dressage et cso , en carriere aucune difference une fois deferré , en competition non plus surtout qu'on va quasi que sur de la toubin , je gere l'usure avec les sandales que je trouve absolument fantastique , j'ai besoin de preserver je mets les sandales , j'ai besoin qu'il use je le laisse pied-nus et je fais un circuit avec plus de goudron
Mes prés n'usent pas du tout les pieds de mes chevaux j'ai de tres bons terrains , et je pare moi meme , le marechal voit mes chevaux 1 a 2 fois par an

Choups81

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Posté le 07/10/2016 à 13h39

Merci beaucoup. Je pense de toute façon essayé et je vois si ses allure ne s'améliore pas en carrière et reste crispé je réfère tampis. Je pense faire pareil. "Contrôlé" l'usure avec les hippo puis si un jour je veux faire une grande ballade je les aurais.

Vous avez quoi comme modèle ? Je pensé aux scoot boot. Discret et je pense ne gène pas trop le mouvement du pied

Spaghett

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Posté le 07/10/2016 à 13h42

j'ai converti plusieurs personnes aux sandales , on a quasi toutes les old macs , maintenant il y a les new macs , le point commun c'est que les chevaux s'y sont fait instantanement , comme si ils n'avaient rien aux pieds!! par contre je te conseiulle vivement d'en prendre avec une sangle ionterieure qui croise les glomes , la seule de mes copines qui a pris les new trail va les revendre , elles tournent car pas de sangle interieure , ni de sursangle exterieure d'ailleurs

Choups81

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Posté le 07/10/2016 à 13h49


spaghett a écrit le 07/10/2016 à 13h42:
j'ai converti plusieurs personnes aux sandales , on a quasi toutes les old macs , maintenant il y a les new macs , le point commun c'est que les chevaux s'y sont fait instantanement , comme si ils n'avaient rien aux pieds!! par contre je te conseiulle vivement d'en prendre avec une sangle ionterieure qui croise les glomes , la seule de mes copines qui a pris les new trail va les revendre , elles tournent car pas de sangle interieure , ni de sursangle exterieure d'ailleurs


J'ai vu ton profil surtout la photo de concours dressage ton cheval était pied nu? Il a quel âge et ferré depuis combien d'année ?
Merci

Netif

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Posté le 07/10/2016 à 13h59

Je valide aussi les Olds Macs :)
En tout cas une paire sans guêtre fixe. Certains se forgent et détruisent toute la sandale en se marchant dessus. Si tu as une guêtre amovible tu as peu de chance d'arracher la chaussure.


Quant à ton cheval, il faut que tu gardes en tête que si tu veux tenter déferrer, il te faudra prendre du recul sur 1 bonne année avant te dire que "ça marche pas"

Tu ne peux pas demander au cheval d'être oppérationnel après autant d'année sans aucune sensation.
Le pied met environ 1an à se reformer donc on peut se dire qu'après 1an le pied à pu s'adapter (avec le travail en conséquence)


Et si tu décide de referrer quand même, tu as désormais des fers en plastique qui tiennent aussi bien. Le fer est désormais souple et le pied se retrouve moins figé.

Choups81

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Posté le 07/10/2016 à 14h13


netif a écrit le 07/10/2016 à 13h59:
Je valide aussi les Olds Macs :)
En tout cas une paire sans guêtre fixe. Certains se forgent et détruisent toute la sandale en se marchant dessus. Si tu as une guêtre amovible tu as peu de chance d'arracher la chaussure.


Quant à ton cheval, il faut que tu gardes en tête que si tu veux tenter déferrer, il te faudra prendre du recul sur 1 bonne année avant te dire que "ça marche pas"

Tu ne peux pas demander au cheval d'être oppérationnel après autant d'année sans aucune sensation.
Le pied met environ 1an à se reformer donc on peut se dire qu'après 1an le pied à pu s'adapter (avec le travail en conséquence)


Et si tu décide de referrer quand même, tu as désormais des fers en plastique qui tiennent aussi bien. Le fer est désormais souple et le pied se retrouve moins figé.


Tu connais quoi comme fer? Je sais qu'il y a les fers collé sur soscheval mais mon cheval etien. Mon cheval engage beaucoup j'ai peur que la colle sa tienne. Après je ne sais pas si l'hiver avec humidité et boue sa tien .

Legend281

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Posté le 07/10/2016 à 14h32


ninou91 a écrit le 07/10/2016 à 11h07:
@legend281



Et c'est bien pour ça que beaucoup ferrent leur chevaux! On peut lui en demander plus, aller au delà de ce qu'il est capable de donner pieds nus et peut-être même au delà de ses capacités.


avec les chaussures c'est pareil, on peut demander plus au cheval
quand on parle pieds nus pour moi c'est pieds nus, et là le cheval montre clairement très vite ses limites, si c'est pour remplacer le fer par une chaussure lourde épaisse et encombrante non merci
après chacun fait ce qu'il veut, moi mes chevaux sont pieds nus, mais si je devais ferrer ça ne me poserai aucun problème de morale, le fer a suffisamment fait ses preuves, après c'est comme tout, mal utilisé il peut faire des dégâts, et bien utilisé il rend service

Lasbel75

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Posté le 07/10/2016 à 14h34


emprisa a écrit le 06/10/2016 à 23h21:

il est évident et normal que cela nécessite un temps d'adaptation.. c'est ce que j'ai dit. justement parce que certains conseillent sans avoir les connaissances pour le faire. Ici certains conseillent de déféré alors qu'on avait absolument pas assez d'info sur le cheval, son mode de vie et l'utilisation.

si tu veux bien me citer des raisons/utilisations qui font que l'on soit obligé de ferré ? ^^ oui pour corriger certains défauts d'aplombs, à cause de fracture (déjà cité plus haut).

Et pour une des dernières réponse : ça maintient ? Et ça maintient quoi ? ba faudrait des études méga poussée, mais ce qu'on en pense avec plusieurs pro (pas du tt à fond ferrage) c'est qu'à haut niveau cette rigidité évite l'écrasement et éclatement du pied.

Édit : et franchement dire qu'il vaut mieux un bout de métal pour atterrir , quand tu te retourne un ongle ça fait méga mal hein... alors que s'ils étaient maintenus ils ne se serraient pas retourné et donc tu n'aurais pas eu mal, je le trouve pas terrible comme exemple, mais je ne trouve pas d'équivalent homme/cheval pour illustrer ma pensée, ah euh si c'est un peu comparable à un dentier pour boxeur.

Spaghett

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Posté le 07/10/2016 à 20h51


choups81 a écrit le 07/10/2016 à 13h49:


J'ai vu ton profil surtout la photo de concours dressage ton cheval était pied nu? Il a quel âge et ferré depuis combien d'année ?
Merci
je vais te trouver des photos sur le plat pied-nu, mon cheval a 19 ans et il a plutot du rebond , il en a toujours eu et en a toujours meme pied nus , sur l'herbe ou sur la toubin le pied-nu ne l'empeche pas d'avoir du rebond
il est sans fers derriere depuis au moins 8 ans , et devant depuis 2 ans , il deferrait constament c'etait la plaie d'avoir le marechal pour referrer , je n'avais jamais pensé a le deferrer devant , mais le ras le bol m'a fait essayer et si j'avais su j'aurais laché les marechaux depuis bien longtemps
Je n'avais jamais vu une hipposandale j'ai fait un post , ça avait l'air jouable , j'ai joué et ça a été une liberation
J'ai tenté vraiment en desespoir de cause , et quand je lis que c'est contraignant , lourd , genant , ben y a que les gens qui n'ont jamais mis ça leur cheval qui peuvent dire ça , je connais maintenant une dizaine de chevaux qui sont en sandales , tous bien des la premiere utilisation , tous comme s'ils etaient pied-nu !!! hé oui ... comme quoi faut essayer ... pourtant c'est vrai que les old macs sont imposantes et lourdes mais faut croire que ce n'est pas un critere de confirt pour le cheval il s'en fout du moment que ça le protege
Alors oui maintenant que j'ai du recul dessus je n'hesite pas a en parler , et je pense qu'avec les sandales en secours tous les chevaux qui ne vivent pas sur les cailloux peuvent passer pied-nus
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