Naviculaire et discussions autour du pied

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Cymoril

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Naviculaire et discussions autour du pied
Posté le 23/10/2016 à 17h32

Bonjour,
Je m'excuse d'avance pour le 300éme sujet sur le syndrome naviculaire.
Mon cheval vient d'être diagnostiqué naviculaire (radios). Il a 12 ans, vit pieds nus et au pré. Il travaille modérément, 2 à 5 fois par semaine (sauf les quelques mois d'hiver)
Un tout nouveau monde de soins divers et variés couteux s'ouvre à moi. J'ai commencé à regarder un peu sur internet, ce qui se fait, ce qui semble marcher, l'avancé des recherches sur la maladie, etc. Mais c'est très vaste et un peu flou.
Concrètement, j'aimerais beaucoup avoir l'avis de connaisseurs, ou proprios de chevaux naviculaires.

Ferrure orthopédique ou non? La véto me dit que cette pathologie se gère uniquement avec une ferrure adaptée. Oui, sauf que je suis réfractaire à la ferrure, pour moi un pied ferré est un pied mort, qui ne fonctionne plus. Et je ne vois pas bien comment ça pourrait donner du mieux. Également, j'ai trouvé quelques proprios qui avaient passé pieds nus et étaient contents des résultats. Je pensais faire appel à un podologue, et voir ce qu'il peux me proposer. J'ai trouvé ce site http://www.podologue-equin.fr/index.html qui propose un article très intéressant sur la gestion des naviculaires. Est ce que quelqu'un connait? Ou plus généralement, avez vous quelqu'un à me conseiller en Sarthe/Orne/Mayenne?

Compléments alimentaires? J'ai beaucoup lu que des compléments adaptés aidaient beaucoup, oui mais lesquels?

Infiltration? Ma véto m'a proposé de faire un tildren. Ca semble assez lourd et les avis sont mitigés. Est ce que ça peut vraiment aider le pied, limiter l'évolution? Ou est ce que c'est juste un cache misère?

Et enfin le travail. Question simple, est ce qu'en continuant à monter mon cheval, j'empire son état à plus ou moins long terme? La véto me dit que je peux continuer à monter sans problème, car il boite peu. En limitant les petits cercles et en faisant des séances peu intenses. Oui mais monter en sachant qu'il en souffre (si c'est le cas) et que de toutes façons il n'a pas d'avenir sportif, je ne vois pas l’intérêt.

Bref, comment concilier tout ça? Faire au mieux pour lui, en essayant d'en profiter encore si possible.

Désolée pour le roman et merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre.

Édité par cymoril le 07-11-2018 à 15h17

Roxy-du-94

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Posté le 24/07/2018 à 16h48

Tu la mis au repos un an et ensuite tu as pu le monter comme avant ? enfin je veux dire en faisant attention bien entendu?
Oui j'aimerais vraiment le déférer si possible mais il a tellement les pieds pourries et ultra sensible que ça me fait très peur qu'ils soit encore pire après ...

Mielpops

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Posté le 24/07/2018 à 17h35

roxy-du-94 Non je ne peux pas le remonter comme avant. On venait de débuter l'endurance. Czts fini pour nous ainsi que le Cso et même le dressage à cause des courbes.

On a développé autre chose. Je prends des courts de travail à pied de la balade. Si j'avais plus de temps j'essaierai de partir en rando pour voir.

Mais chaque cheval est différent ce qui marche pour l'un ne marche pas forcément pour l'autre alors le mieux c'est de l'écouter

Expar

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Posté le 24/07/2018 à 18h35


roxy-du-94 a écrit le 24/07/2018 à 16h48:

Oui j'aimerais vraiment le déférer si possible mais il a tellement les pieds pourries et ultra sensible que ça me fait très peur qu'ils soit encore pire après ...


roxy-du-94

Bon, je n'ai pas de cheval naviculaire, mais je sais ce que c'est d'avoir un cheval vivant au pré, avec des fers spéciaux (en forme de coeur + silicone). Ah, et personne n'aurait pensé que mon cheval aurait pu vivre déferré une bonne partie de l'année...

Je te conseillerais d'attendre la mise au pré pour déferrer. Déjà commence par les postérieurs s'il est ferré des 4 et laisse lui quelques mois pour s'y faire (ça peut être bien plus rapide, le mien, ça a duré des mois). Et puis, tu peux tenter le déferrage des antérieurs en début d'hiver, avec la boue, ça fait "matelas" et au printemps, entre pluie et beau temps, l'habitude de marcher sur sol dur vient progressivement.

Pour le mien, c'est comme ça que j'avais fait. Déferrage obligatoire à la mise au pré en groupe, de toute manière. Arrivé début Mai et j'ai déferré ensuite en début d'hiver, sinon, le mf devait passer remettre les fers quotidiennement et moi, aller "pêcher" le fer spécial dans la boue ou en repayer un neuf... Le cheval avait déjà beaucoup amélioré sa qualité de corne dans la pension précédente, avec sortie toute la journée au paddock, 7jours/7, mais rien à voir avec la vie au pré.
Bon, le mien est retraité, donc ça ne m'a pas du tout gênée de le laisser au pré à rien faire. Je ne l'ai pas sorti du pré, autre que pour soins à faire. Donc je ne me suis pas embêtée avec "il faut faire marcher le cheval sur tous types de terrain, etc." Le temps a fait son oeuvre. J'ai juste eu un abcès à gérer sur un postérieur 1 mois après le déferrage, mais rien d'insurmontable, il a juste fallu faire des soins quotidiens pendant une dizaine de jour.

Par contre, il faut un mf ou podologue qui s'adapte au cheval, pas qui essaie d'adapter les pieds du cheval à ce qu'ils devraient être...

Roxy-du-94

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Posté le 25/07/2018 à 08h50

mielpops

Oui je comprend, après si il doit être mis à la retraite a faire quelques balades et bien je dirais que ainsi va la vie... je m'y ferais comme pour tout.
Je veux simplement qu'il soit bien dans ces baskets et qu'il vive heureux sans douleur donc je m'adapterais comme tu ma conseillée.
Mais ce qui me dérange c'est que je ne sais pas si il boite pour le naviculaire ou la tendinite?
Maintenant c'est parti pour la recherche de le pension... la galère

Roxy-du-94

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Posté le 25/07/2018 à 09h01

expar

Le truc c'est que déjà le mien au paddock seul sans faire l’imbécile arrive a ce déféré une fois entre chaque passage du maréchal et toujours cette antérieur droit ou le sabot et plus petit ( celui touché par le naviculaire + tendinite).

Merci pour tes conseils, il est déjà déférer des postérieur depuis que je l'ai achetée, déjà ça c'est bon.
Ensuite il a les pieds plutôt plat, très fragile, friable, avec pas énormément de talon et j'ai peur que cette configuration ne l'aide pas avec cette pathologie de naviculaire.

Maintenant il faut que je trouve un très bon pareur qui connais les soucis des naviculaires car mon maréchal est très bon en ferrure mais ne fait pas vraiment du pieds nu, a part pour les postérieur... si quelqu'un en avais a me recommander dans le 77 car l'hiver au pré je peux être sur et certaine qu'il ce dechausse surtout avec les fers en œuf ...

Mielpops

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Posté le 25/07/2018 à 10h21

Après moi j'ai gardé mon maréchal et j'en suis très contente.

Il connaissait mon cheval pour la ferrure et l'endurance et c'est avec lui que j'ai travaillé le passage pied nus.

Par contre je le fais passer autant que si mon cheval était ferré donc max 8 semaines. Des fois il trouve qu'il y a pas grand chose à faire mais je ne suis pas d'accord.

Édité par mielpops le 25-07-2018 à 10h23



Expar

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Posté le 25/07/2018 à 10h50


roxy-du-94 a écrit le 25/07/2018 à 09h01:

Merci pour tes conseils, il est déjà déférer des postérieur depuis que je l'ai achetée, déjà ça c'est bon.
Ensuite il a les pieds plutôt plat, très fragile, friable, avec pas énormément de talon et j'ai peur que cette configuration ne l'aide pas avec cette pathologie de naviculaire.


Ben, quand j'ai eu mon cheval, il déferrait tous les 15 jours minimum en ferrure normale, quand ce n'était pas toutes les semaines. Ses sabots s'effritaient, et se cassait dès la 1ère monte autour des rivets, je devais faire attention où je le faisais marcher/trotter/galoper en balade et s'il avait une pousse d'1mm tous les 2 mois, j'étais contente...Du coup, j'ai aussi eu droit à 2 fourmilières géantes. Et ses 4 pieds sont plats (pas "plutôt", mais "totalement").
Le 1er maréchal se tirait les cheveux avec lui, même en plein été, le cheval pouvait faire de la grosse pourriture de fourchette parce que la ferrure/parage ne lui "plaisait" pas...

Donc, tu peux partir d'une situation assez catastrophique et arriver à t'en sortir.
Sinon, moi aussi, j'ai gardé mon maréchal qui sait gérer le cheval pieds nus et ferré. J'ai mis 4 ans à le dénicher ce mf, donc je le garde

Sinon, ton cheval a droit aux cloches à la mise au paddock ou pas ?

Roxy-du-94

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Posté le 25/07/2018 à 11h36

Sinon, ton cheval a droit aux cloches à la mise au paddock ou pas ?[/quote]

Non car même avec il ce déferre, il ce marche dessus et le fer s’enlève sans abimer le pied ou autre, par contre avec les fer en œuf la je pence que ça va être obligatoire.
Actuellement il est pied nu et très mal, demain ont lui met les fer en œuf le temps que je le change d’écurie et que je trouve un bon pareur pour pied nu.

Expar

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Posté le 25/07/2018 à 12h11

roxy-du-94

Je pensais qu'il avait déjà les fers en oeufs. Et si tu prends des cloches un peu épaisses et rigides, genre néoprène, quitte à prendre un peu "grand", il déferre aussi ?

Sinon, c'est top qu'il déferre sans abimer la corne, ton mf est bien.

Roxy-du-94

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Posté le 25/07/2018 à 14h00

expar

Non mon maréchal a du commander les fers car il n'en avais pas en stock ( il pose que des fers à l'envers pour ce genre de problème généralement )
Oui tu as raison je vais essayer les cloches en néoprène en taille L pour éviter au max qu'il ce défère.

Cymoril

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Posté le 25/07/2018 à 14h46

roxy-du-94 Contente que tu aies trouvé le chemin du post, je ne te dirais rien de plus j'ai déjà pris largement le temps de te répondre (d'ailleurs un petit mot ou un petit merci aurait été bienvenu ...) et tu as eu de bons conseils ici.
Ravie que mon post serve à échanger en tous cas.

Le mien là depuis 2/3 jours c'est moins bien, je ne sais pas pourquoi (c'est frustrant ...) il était top et là je trouve qu'il se retient un peu plus et est moins à l'aise sur le dur. Aucune raison que je connaisse, il s'est rien passé du tout, est ce qu'il a fait le con au pré, est ce que c'est la sécheresse qui amplifie la résonance dans le pied et finis par le rendre sensible? Aucune idée.
Donc on va manger une bonne semaine de balades à pied tranquille, avec Artiflex pour calmer l'inflammation, si inflammation il y a. Et puis on verra par la suite.

Roxy-du-94

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Posté le 25/07/2018 à 15h02

cymoril

Je suis confuse et je te pris de ne pas m’en tenir rigueur j'ai la tête dans les nuages depuis cette annonce... J'aurais du prendre le temps de répondre pour ton message très constructif? Je m'en excuses.

Pleins de courages pour cette petite baisse de moral, tu m'a l'aire de savoir bien gérer ces passages a vides pour lui comme pour toi, une grosse caresse a lui.

Cymoril

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Posté le 25/07/2018 à 15h05

Pas de soucis merci, j'imagine bien dans quel état tu dois être pour être passée par là.
Oui on s'habitue à gérer les baisses de régime même si c'est toujours un peu déprimant, ça rappelle à l'ordre.

Cymoril

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Posté le 26/07/2018 à 11h09

On a été marcher un peu hier du coup (et brouter, pour le moral!). Effectivement je le trouve sensible et plus précautionneux que d'habitude à où il pose ses pieds, c'est bizarre parce que pourtant il avait les boots, et vu la semelle qu'il y a dessous, je ne comprend pas comment il peut être sensible.
Alors soit c'est les postérieurs, après tout pourquoi pas, soit il s'est fait mal à un moment ou un autre, soit c'est le temps sec qui finit par lui poser problème. Bon, dans tous les cas, rien qu'un peu de repos ne devrait pas régler.
Il se tient d’aplomb au pré et se tape des galops, donc rien de trop dramatique non plus, d'ailleurs je ne dirais pas qu'il est boiteux, je dirais plutôt qu'il est sensible, c'est un peu différent (et incompréhensible avec les boots!). A la limite je me demande si ça ne serait pas plutôt lié à un autre problème, articulaire peut être, avec ce sol sec partout les articulations trinquent peut être un peu, d'autant qu'il n'a aucune cure en ce moment (artiflex depuis hier). Ce weekend je vais masser pour essayer de démêler ça.

Autre chose très bizarre, l'année dernière à la même période il avait une boule sous le boulet, on s'est demandé longtemps ce que c'était, 2 vétos sont venus, et finalement c'est parti sans qu'on sache trop (du à un choc sûrement). Et là il m'a ressorti exactement la même, à la même période, au même endroit. Vraiment vraiment étrange.

Autrement, la réflexion du jour (bonjour), on sait que les douleurs aux pieds antérieurs sont très liées aux douleurs au passage de sangle. Le mien a toujours été sensible effectivement du passage de sangle, et depuis 2 ans c'est même impossible de le sangler même très légèrement avant qu'il ait marché, il part en vrille.
Je regardais hier une vidéo interessante qui explique comment déceler les ulcères avec les points shiatsu, et justement ça se passe en grande partie au passage de sangle. J'ai testé sur le mien, pas de franche réaction, mais j'ai toujours des doutes, il baille beaucoup et devient franchement agressif quand la bouffe manque. Ceci dit, j'ai entendu plusieurs fois des proprios de chevaux naviculaires parler aussi d'ulcères et inversement.
Je me demande si les 2 pourraient être liés, est ce que les douleurs aux antérieurs pourraient favoriser les ulcères, ou l'inverse?

Unicorne

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Posté le 26/07/2018 à 19h57

cymoril
le "point réflexe des pieds" se trouve dans le passage de sangle effectivement (en dessous) du coude (puis il y en a d'autres après ça peut effectivement aussi être une sensibilité de l'estomac (de toute façon le corps est interconnecté et ça me semble toute à fait logique que le pied aussi en qqe sorte "réprésente" le corps du cheval et la partie "arriere" serait plutôt lié a la digestion et la partie ventrale (comme nos pieds ?!)
Je crois qu'il n'y a pas eu des recherche la-dessus mais j'y ai pensé ces temps et j'essaie de faire attention si plusieurs symptômes coïncident .
ça semble être le cas pour toi alors ?? Mais il est à l'herbe le tien ou est-ce qu'il a un complément . Tu as deja essayé des choses comme l'argile blanche ou les Em-A ou du proferm ??
Est-ce qu'il cherche a manger des choses spécifique s'il peut ??( frêne , trèfles , noisetier, luzerne ?? que sais-je )
J'en suis arrivé à la laisser "choisir " si elle a besoin de complément ou pas (si elle en mange :oui si elle n'en veut pas :non car des fois je me demande si je sais vraiment mieux qu'elle ce qui lui faut ) par exemple dans des assiettes different ??
On s'ennuie pas avec eux (j'ai commandé un livre sur l'iridologie ) apres faudrait que je fasse des photos des iris pour etudier ça de près mais ça peut etre un complément pour voir leurs "points faibles " (j'ai etudié ça en faisant mes études de naturopathie et c'est vrai que Mia a pleins de stries dans le "bas de ses yeux " ;ça m'avait "frappé" et comme elle est toujours un peu "sensible" des intestins ,ça correspondrait ;puis des jolis pieds mais toujours sensible plus ou moins comme tu décrit . Je voulais prendre des photos l'autre jours mais elle ferme l'oeil
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