Naviculaire et discussions autour du pied

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Cymoril

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Naviculaire et discussions autour du pied
Posté le 23/10/2016 à 17h32
Bonjour,
Je m'excuse d'avance pour le 300éme sujet sur le syndrome naviculaire.
Mon cheval vient d'être diagnostiqué naviculaire (radios). Il a 12 ans, vit pieds nus et au pré. Il travaille modérément, 2 à 5 fois par semaine (sauf les quelques mois d'hiver)
Un tout nouveau monde de soins divers et variés couteux s'ouvre à moi. J'ai commencé à regarder un peu sur internet, ce qui se fait, ce qui semble marcher, l'avancé des recherches sur la maladie, etc. Mais c'est très vaste et un peu flou.
Concrètement, j'aimerais beaucoup avoir l'avis de connaisseurs, ou proprios de chevaux naviculaires.

Ferrure orthopédique ou non? La véto me dit que cette pathologie se gère uniquement avec une ferrure adaptée. Oui, sauf que je suis réfractaire à la ferrure, pour moi un pied ferré est un pied mort, qui ne fonctionne plus. Et je ne vois pas bien comment ça pourrait donner du mieux. Également, j'ai trouvé quelques proprios qui avaient passé pieds nus et étaient contents des résultats. Je pensais faire appel à un podologue, et voir ce qu'il peux me proposer. J'ai trouvé ce site http://www.podologue-equin.fr/index.html qui propose un article très intéressant sur la gestion des naviculaires. Est ce que quelqu'un connait? Ou plus généralement, avez vous quelqu'un à me conseiller en Sarthe/Orne/Mayenne?

Compléments alimentaires? J'ai beaucoup lu que des compléments adaptés aidaient beaucoup, oui mais lesquels?

Infiltration? Ma véto m'a proposé de faire un tildren. Ca semble assez lourd et les avis sont mitigés. Est ce que ça peut vraiment aider le pied, limiter l'évolution? Ou est ce que c'est juste un cache misère?

Et enfin le travail. Question simple, est ce qu'en continuant à monter mon cheval, j'empire son état à plus ou moins long terme? La véto me dit que je peux continuer à monter sans problème, car il boite peu. En limitant les petits cercles et en faisant des séances peu intenses. Oui mais monter en sachant qu'il en souffre (si c'est le cas) et que de toutes façons il n'a pas d'avenir sportif, je ne vois pas l’intérêt.

Bref, comment concilier tout ça? Faire au mieux pour lui, en essayant d'en profiter encore si possible.

Désolée pour le roman et merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre.

Édité par cymoril le 07-11-2018 à 15h17
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Cymoril

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Naviculaire et discussions autour du pied
Posté le 28/09/2017 à 15h45
frederique3560 Ha merci tu m'as retrouvé le nom, c'est ça, perfect hoof, avec des sole mates.

Bah après ... on pourrait polémiquer longtemps, c'est une question d'avis personnel (bien que je trouve ça intéressant).

Je pense qu'il y a du vrai et du faux dans ce que tu dis, oui le pieds nus est devenu un vrai business et certains en profitent, j'évite surtout les gourous qui assurent que tout est soignable et que tout est merveilleux au pays du pieds nus.
Mais je ne suis pas d'accord pour le reste, les fers n'ont pas le même impact sur le pied que du plastique, de la résine, ou toute matière souple. Les fers bloquent le pied, l’empêchent de fonctionner, amplifient les impacts, j'en passe. Les solutions alternatives tendent à éviter ces problèmes là.

D'acc pour les anti inflammatoires, c'est pour ça que j'en abuse pas, même si en ce moment j'en donne pour l'aider (mais je ne monte pas). Enfin la différence avec les plantes, c'est qu'on limite à côté les problèmes dus à l'ingestion de produits chimiques.

Pour les résines au pré, bah on verra bien! C'est aussi le but, faire partager un peu mes résultats contre cette saloperie de pathologie.

Effectivement, le syndrome naviculaire c'est vaste, c'est bien pour ça qu'il faut s'adapter, comme vous dites. Je ne rejette rien en bloc non plus (quoi que les fers ...), mais je garde par exemple les infiltrations en dernier recours, et pour quand je l'aurais arrêté, si on en arrive là. J'essaie de rester sur du naturel et simple autant que possible tant que je le monte, le jour où je ne pourrais plus monter sans anti inflammatoires ou infiltrations, je ne monterais plus du tout.


Frederique3560

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Posté le 28/09/2017 à 16h46
cymoril

les principes actifs des plantes sont aussi des substances chimiques .
Les médicaments de synthèse ne retiennent que les molécules utiles selon ce qu'on veut traiter . d'où une efficacité meilleure . C'est le rapport bénéfice/risque qu'il faut évaluer.
Les excipients peuvent avoir des effets secondaires, mais les molécules de base aussi .

Pour les fers, je ne dis pas qu'ils sont sans incidence, je dis juste que c'est un "outil" pour utiliser le cheval , au travail autrefois et pour le sport aujourd'hui . si on veut s'en passer faut s'adapter aux possibilité de chaque cheval et s'y limiter. Ou trouver des alternatives mais qui ont aussi leurs limites (par ex la colle sur la sole, dans quelques années on apprendra peut être que c'est cancérigène ou je ne sais quoi ... ou que la résine libère je ne sais quel truc nocif ...)
Tous les chevaux ne peuvent pas s'en passer si on les "utilise" . Et bon nombre de chevaux "au naturel" seraient éliminés de la surface de la terre du fait de leur médiocres capacités locomotrices s'ils étaient livrés à eux même .
Ce qui me dérange c'est cette "diabolisation" de la ferrure.

merci pour cette discussion ouverte .


Cymoril

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Posté le 28/09/2017 à 16h58
Je suis bien d'accord.

Oui c'est rare de pouvoir vraiment discuter de ces choses là, même avec quelqu'un qui ne va pas complétement dans mon sens. J'ai pas eu la moitié d'une discussion comme ça avec ma véto :p

Enfin voilà, je donnerais des nouvelles après la pose, la semaine prochaine normalement.


Joujou.or

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Posté le 28/09/2017 à 17h29
cymoril des radios sont prévu!! Mais entre la gestation et le poulain!! Voilà quoi, et vu que depuis elle boite plus...Je pense pas à la fourbure car elle soulage vraiment un pied à la fois ...et elle ne se bascule pas en arrière! Après sa peu etres plein de chose mais la probabilité de naviculaire est grande...enfin on verra après les radios! En tout cas si elle est pas naviculaire je crois que je m'évanouis


Mielpops

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Posté le 29/09/2017 à 07h33
J'interviens pas mais je suis en sous marin. J'ai hate de voir ce que donne la résine juste pour ma culture perso du naviculaire lol


Bellacastor

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Posté le 29/09/2017 à 21h17
Bonjour, je vous avoue ne pas avoir tout lu.
Étant élevé en marechalerie je vous propose mon avis.
Le syndrome naviculaire peut être soigné aussi bien pieds nus (pour les moins sensibles) ou ferrés. Il faut que la longueur du sabot en pince soit la plus courte possible car il faut que le tendon fléchisseur profond soit le moins tendus possible pour ne pas toucher le sesamoide distale (os naviculaire). Donc une bonne résine peut être très efficace également (sur le principe)., les fers à l'envers sont aussi très efficaces. Je reviens sur votre remarque "un pied ferré est un pied mort", pourquoi ? Certains chevaux ont BESOIN de fers, le parage naturel n'existe plus aujourd'hui, sauf si votre cheval est à l'état sauvage (donc ni monté, ni clôturé dans un pré, et encore moins au box) nous avons modifiés les chevaux, un parage OuI, un parage "naturel" non. Il faut en tout cas que votre cheval est des talons plus hauts que la pince pour détendre le tendon.

Édité par bellacastor le 29-09-2017 à 21h20

Joujou.or

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Posté le 29/09/2017 à 22h55
bellacastor Bonsoir,

Moi j'ai entendu qu'il faut les talons bas justement!! Enfin j'ai aussi entendu votre version (talons hauts)!! Donc je sais plus qui croire


Bellacastor

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Posté le 30/09/2017 à 01h29
joujou.or talons hauts, sinon ca tire sur le tendon et ca touche le naviculaire


Mielpops

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Posté le 30/09/2017 à 11h10
Le mien est paré en talons hauts. Encore faut il que le cheval en ait naturellement...


Joujou.or

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Posté le 30/09/2017 à 12h19
"Les talons hauts avec des ampoules au talon comprimé. Tout comme un atterrissage d'orteil pourrait suggérer un mauvais alignement de la colonne de Boney ne peut donc talons hauts. Cela pourrait également provoquer un palier du premier orteil. Talons en excès peuvent pousser l'os naviculaire hors de l'alignement et c'est la position dans le sabot."

"La notion traditionnelle selon laquelle élever les talons procure un relâchement du tendon fléchisseur qui diminue la pression sur l’os naviculaire est fausse. Cela peut être vrai pour un cheval immobile mais c’est tout le contraire pour un cheval en mouvement. Un talon bas, un fonctionnement sain du sabot et un talon qui se pose sur le sol en premier minimisent la tension sur le tendon fléchisseur et donc sur la région naviculaire. "
D'après pete Ramey"

Les avis sont mitigé!!
c'est comme cette image :


Joujou.or

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Posté le 30/09/2017 à 12h21
"Lors de la réhabilitation d’un cheval « naviculaire » selon les principes du docteur vétérinaire Hiltrud Strasser, il est primordial de raccourcir les talons trop hauts et les barres trop longues par rapport aux paramètres d’un sabot sain, afin que l’effet douloureux des forces de levier sur le chorion cesse. "


Cymoril

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Posté le 04/10/2017 à 09h24
Ça me parait plutôt logique d'avoir des talons hauts, ou du moins corrects, pour limiter les pressions à l'arrière du pied. (mais je ne suis pas maréchal)
Le mien n'a plus trop de talon depuis sa pathologie, il n'en fait plus. D'où l'idée de le soulager avec des mousses pour rehausser le talon.

C'est marrant à quel point personne n'est d'accord pour traiter cette pathologie. Pourtant c'est pas une maladie rare que personne ne connait ...


Alpine40

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Posté le 04/10/2017 à 10h30
les talons hauts, ça on me l'a sorti souvent
,forcément si on renvoie l'appui en pince il aura plus mal
mais par contre Bonjour encastelure et adieu fourchette


Cymoril

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Posté le 04/10/2017 à 10h35
Enfin si il a plus mal c'est déjà pas un détail!
Après la pathologie a tendance à créer des sabots légèrement encastelés de toutes façons, non?
C'est le cas du mien, surtout quand il est moins bien, naturellement il a tendance à avoir peu de talon et le pied légèrement encastelé.


Ramboderetz

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Posté le 04/10/2017 à 13h38
J'ai pas de naviculaire, mais je me suis faite une idée sur les talons hauts et le travail du fléchisseur profond.
Mon cheval a une fibrose à ce tendon, située vraiment en bas du paturon, quasi dans le pied.
Les talons de cet antérieur étaient plus hauts que l'autre, certainement à force de mettre moins d'appui.
Et avec ses 2 antérieurs, il avait tendance, en broutant par exemple, à aligner canon / boulet / paturon, ça faisait une ligne droite... disons que ça faisait comme un cheval bouleté mais très léger (j'espère me faire comprendre !)
A un moment, il s'est retrouvé franchement boiteux. On m'a proposé une ferrure orthopédique qui éviterait que le talon ne s'enfonce de trop dans le sol et donc éviter au maximum du travail pour le fléchisseur.
Après avoir fait mes petites recherches, j'ai refusé la ferrure.
J'ai opté pour du repos, des plantes (tendons et cartilages de vital herbs, génial, au bout d'une semaine de prise le boulet semblait plus bas !) et étirements quotidiens : grosso modo j'ai fait le contraire, plutôt que de mettre au repos le tendon, je l'ai sollicité en douceur.
Je ne regrette pas mon choix, tout est rentré dans l'ordre, et c'est maintenant très rare qu'il fasse cet alignement canon / boulet / paturon en broutant. On a l'impression que le paturon est un peu plus long du coup, c'est assez marrant.

En fait, comme avec la fourbure, ce tendon se contracte, et même atteint le stade de contracture s'il n'est pas sollicité. Donc avec un talon haut, on soulage, mais je pense que ce n'est que pour un temps, car au fur et à mesure le tendon se contracte.

Je partage cette expérience, peut être que c'est complètement à côté de la plaque, je ne sais pas...


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