Fuis-moi je te suis, suis-moi je te fuis...

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Karibou33

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Fuis-moi je te suis, suis-moi je te fuis...
Posté le 30/10/2016 à 11h35

Bonjour CA,

Cela fait 2 ou 3 fois que j'ai un peu de mal à attraper ma jument (depuis la semaine dernière).

C'est pas la cata, mais disons que quand elle me voit approcher un peu trop près, elle s'en va tranquillou plus loin, elle tourne en rond, me repasse à côté mais trop rapidement pour que je l'attrape sans lui "sauter" dessus (chose que je voudrais éviter).

Je ne sais pas si c'est un jeu pour elle mais ça me questionne..au bout de 15 minutes, à force de m'arrêter quand elle s'arrête, de m'approcher petit à petit, de papouiller les autres, je finis par l'attraper (longe autour du coup), puis licol, mais j'aimerais éviter de rentrer dans cette spirale..autant ce n'est pas gênant quand je n'ai pas "d'impératif" (ostéo, véto, cours etc..), autant quand le temps est compté ça devient vite compliqué.

Pour info ces derniers temps, c'est vrai qu'elle travaille +, mais ce n'est pas non plus le bagne. Elle est choyée, montée, fait du TAP, on commence même à explorer l'extérieur, je viens parfois seulement pour un pansage et pour brouter..Il y a de fortes chances qu'elle ait juste envie de rester tranquillou au pré avec le foin et les potes..et qu'elle me teste (je l'ai achetée en avril, elle est à la pension avec moi depuis juillet, on commence à se connaitre un peu mais elle a pas tout testé encore ;))

En faisant des recherches je suis tombée sur cet article:

http://amazone2000.free.fr/sentimen/joinup.htm

Ma DP qui a un niveau confirmé puisque ancienne monitrice, a fait un join up avec elle il y a 3 semaines..(exactement la même méthode que décrite dans cet article)..j'étais bluffée par le résultat..mais je sais aussi que ce n'est pas quelque chose qui doit être renouvelé souvent et encore moins par qqn de non expérimenté.

Je me demande si je dois essayer quand même, et la faire fuir du troupeau pour qu'elle comprenne que c'est moi le leader, et que, de cette façon, elle gagne en confiance et vienne vers moi d'elle-même..est-ce que ça va marcher??j'hésite..
(C'est une jument gentille de 6 ans, pas du tout vicieuse, qui essaie d'éviter la contrainte à mon avis).

ou si il vaut mieux tester la friandise...jusqu'à présent je n'avais aucun souci et là hop!!!ça commence..et j'aimerais éviter qu'elle me le fasse à tous les coups...parce que pour l'instant je lâche pas l'affaire et je repars seulement quand j'' arrive mais si elle gratte petit à petit un peu plus je ne pourrai pas toujours me permettre d' y passer 2 h..(on en est loin mais bon)..

Pour ceux qui ont déjà vécu quelque chose de similaire, merci pour vos conseils.

Bon dimanche

Flosca

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Fuis-moi je te suis, suis-moi je te fuis...
Posté le 30/10/2016 à 11h58

AIE AIE AIE.... Erreur!

Le join up n'est pas du tout ce pour quoi il se fait passer en réalité...

A défaut de reproduire un comportement de jument dominante comme prétendu, il se contente d'exploiter une faille physique du cerveau du cheval, qui vit littéralement comme une attaque le fait d'être poursuivit. La pratique du join up à pour conséquence de libérer des endorphines, qui vont littéralement shooter le cheval.

Un join up réussit ne présente en aucun cas un cheval soumis, mais plutot un cheval lobotomisé. Cette réaction à même un nom scientifique qu'on qualifie de " syndrome"....

Je te laisse en lien ci-dessous un article rédigé par une réel éthologue scientifique qui explique de manière plus pointue que moi.

Dans tout les cas, si tu as du mal à attraper ta jument, le join up peut effectivement t'aider, mais il faut bien avoir conscience que cette pratique provoque une aliénation du cheval, ni plus ni moins... pas trés "étho" tout ça....

Autrement, il y a de grandes chances en effet que ça soit un jeu pour ta jument. Demande toi pourquoi elle n'a pas envie de venir? Est-ce que tu viens que pour la travailler? Est-ce que tu lui apportes quelque chose d'agréable ( papouille, friandises, etc...)

Trouves plutôt quelque chose qui lui donne envie de venir spontanément vers toi, ça sera mille fois plus sain!!

Flosca

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Posté le 30/10/2016 à 11h58

Karibou33

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Posté le 30/10/2016 à 12h11

merci pour ta réponse, je vais regarder ton lien..
C'est vrai que je me pose beaucoup de questions sur le join up..le résultat m'a bluffée quand j'ai vu ma jument suivre partout ma dp alors que ce n'est pas du tout dans ses habitudes de suivre l'homme ((à part quand elle voit le seau de bouffe ou les friandises bien sûr!)

J'ai ma petite idée quant à son petit jeu de me fuir ces derniers temps..elle est + fréquemment contrainte donc elle doit associer ma venue à quelque chose de moins agréable que le pré..
Mais bon je viens parfois pour de simples visites de plaisir ou je ne monte pas mais lui fait juste pansage/brouter/friandises...mais j'avoue c'est moins fréquent qu'avant ;)

Rockypompon

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Posté le 30/10/2016 à 13h50

Je ne sais pas si c'est à faire, mais moi quand ma jument me fuit je la fais courir en cercle , elle finit toujours par venir

Karibou33

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Posté le 30/10/2016 à 14h16

rockypompon
ah...je n'ai pas essayé..il faut dire que jusqu'à présent je n'avais jamais été confrontée au problème...mais moi ma jument elle fait des cercles sans que je lui demande..elle se barre quand je l'approche et tourne en rond..et me passe à 1 mètre, toujours en faisant des cercles..lol

Rockypompon

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Posté le 30/10/2016 à 14h23

karibou33

Avec chaque cheval que j'ai rencontré et qui ne se laissait pas attraper, quand je veux l'attraper, je vais vers lui normalement, puis quand il fuit j'agite longe en le faisant courir autour de moi (comme si je le longeais mais sans longe). Je fais ça pendant quelques minutes puis je me mets accroupie et je l'appelle. Et la magie, il vient et je l'attrape comme si de rien n'était

Karibou33

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Posté le 30/10/2016 à 14h51

rockypompon
mais comment tu fais pour qu'il coure autour de toi sans la longe quand ton pré il fait 6 hectares et qu'il y a un troupeau dedans lol?
Remarque moi elle me tourne autour au pas mais au centre ya le foin et les potes..alors je me vois pas la faire courir dans ces conditions..

EN tout cas je cherche à savoir parce que ce n'est pas la première fois que j'entends parler de cette solution et je trouve ça assez magique ....

Rockypompon

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Posté le 30/10/2016 à 14h53

karibou33

Tu prends une ficelle ( de foin même, ça suffit, et tu coupes ton parc

Karibou33

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Posté le 30/10/2016 à 15h03

flosca
Cet article fait bien réfléchir..en fait je n'ai pas lu grand chose de positif sur le join up jusqu'à présent....

Karibou33

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Posté le 30/10/2016 à 15h04

rockypompon
vu la config du pré ça va être compliqué, mais je vais faire en sorte que ce soit envisageable :DMerci pour ton conseil en tout cas

Outhsine

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Posté le 30/10/2016 à 15h33

Bonjour

Mon premier poney n'aimait pas lorsqu'on venait le chercher au pré. Au-delà de toute la remise en question que cela a généré chez moi... j'ai décidé de respecter ce qu'il essayait de me communiquer, aller à la bagarre ne me semblait pas très constructif. Un jour je suis donc rentrée dans son pré, sans aucune volonté de l'attraper. J'ai caressé les autres chevaux, ceux qui voulaient bien et qui étaient calmes... et, oh... il était derrière moi ;-) Ce jour-là je ne l'ai pas attrapé, je l'ai simplement félicité à la voix, carottes et caresses... Je faisais souvent ses soins (pansage, etc) dans le pré pour qu'il puisse me dire "non"... bref, grosse remise en question.

Je n'ai plus jamais eu autant de soucis pour l'attraper... Quand il ne voulait pas, j'allais voir les autres, il finissait toujours par venir... Il faut être très zen, ne pas perdre son calme, même si c'est difficile c'est vrai, sinon ça va aller au clash... Si tu es obligée de l'attraper (pour qu'elle voit le maréchal par exemple), peut-être la mettre la veille dans une parcelle moins grande, ou au box si elle supporte. Histoire que ça se passe dans le calme, et pas dans la précipitation. Si elle ne supporte pas les espaces "confinés", et selon comment ta pension est configurée, peut-être tirer un fil à l'entrer du pré pour que ça donne un genre de paddock vers lequel tu la pousses au moment de la récupérer au pré... Je sais que ça, ça ne fonctionnait pas avec le mien, il se débattait, montait en température... à voir ce qui lui convient le mieux.

Cordialement

Isl.p

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Posté le 30/10/2016 à 15h43

J'ai fait pareil que outhsine pour ma jument, plus jamais eut de problème pour l'attraper après quelques fois ! C'est ce qui est le mieux pour le cheval, pour toi et souvent le plus efficace.

Karibou33

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Posté le 30/10/2016 à 15h44

outhsine
l'inconvénient c'est qu'à la pension où je suis il y a des box mais réservés à ceux qui ont une formule pré/box..ce qui n'est pas mon cas..et en plus ma jument est habituée au pré H24 et ne serait pas du tout zen en box..
EN plus, l'idée de la contraindre à restée fermée pour me faciliter la vie me déplait..même si je reconnais bien sûr qu'occasionnellement en cas d'impératif ça peut aider fortement.
Ces derniers temps j'avoue que j'ai moins d'occasions pour aller la voir donc quand j'y vais j'ai tendance à faire passer mes objectifs avant son plaisir..cet été le rythme était cool, mais depuis que je l'ai remise dans un rythme de travail régulier, forcément la jument supporte plus de contraintes..et elle se rend bien compte qu'à chaque fois que je viens c'est pas pour le plaisir...ça doit forcément jouer....

Clairvoyant

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Posté le 30/10/2016 à 15h49

J'ai le même problème que toi, à la différence que la mienne je l'ai depuis 2011, ce n'est pas toujours, il me semble, je dis bien il me semble, qu'elle me fait plus ce petit jeu lorsqu'elle est en chaleur, malheureusement je n'ai pas de solution miracle, car à chaque fois il faut que je trouve une nouvelle ruse, je te mets le lien de notre histoire là tu verra que samedi ce fût la croix et la bannière et qu'aujourd'hui avec ruse elle s'est laissé attraper

https://www.chevalannonce.com/forums-4029683-rifana-post-de-notr-evolution?p=7#10683158

Édité par clairvoyant le 30-10-2016 à 15h49



Outhsine

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Posté le 30/10/2016 à 15h54

Je comprends que le box ne t'emballe pas, surtout si ta jument n'aime pas ça. Dans ce cas, je pense que l'ignorer lorsque tu vas dans le pré est la méthode la plus judicieuse... pour le moment, la priorité est de tisser un nouveau lien de confiance. Les soucis techniques viendront par la suite.

Je pense que le fait qu'elle travaille plus joue en effet. Peut-être essayer de lever le pied sur le travail, et passer davantage de moments toutes les deux juste pour le plaisir? Sans même la sortir du pré... juste être dans le pré, la prendre en photos, lui parler, la caresser... lui faire écouter de la musique :-) ...
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