L'administration et les prénoms....

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Dru

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L'administration et les prénoms....
Posté le 23/12/2016 à 11h40

Bonjour bonjour ^^

Je me demandais si c'était "normal", nouveau, ou un "bug" si pour plusieurs trucs officiels, les deux prénoms soient utilisés, alors que ce n'est pas un prénom composé ?
Par ex, je m'appelle xxx mais pour pleins de trucs comme la sécu, pôle emploi ou même parfois le boulot... on me met mon prénom xxx plus mon second prénom...

Par ex, en ce moment je reçois des papiers pour les syndicats et le vote à venir dans les TPE (très petites entreprises)... les deux prénoms sont écrits !

J'avoue que ça m'agace un peu autant je comprends que les 3 prénoms soient écrits sur certains documents (carte identité, permis de conduire etc.), autant le fait que le second prénom apparaisse pour un oui ou un non, bah grrr quoi ^^ j'ai pas un prénom composé !!

Me souviens que l'année dernière j'avais râlé à Pôle Emploi et ils m'avaient dit qu'ils ne pouvaient rien faire car c'est "comme ça pour l'administration mais on sait que ce n'est pas composé"...

Je ne sais pas si je suis bien claire
Et vous, votre second prénom est-il souvent écrit pour un oui ou un non ?
Merci (HS mais j'avais envie ^^ )

Louiz

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L'administration et les prénoms....
Posté le 25/12/2016 à 00h30

ladygodiva, son premier prénom est facile.

Celle là, c'est pour le chanvre...

Rushawk

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Posté le 25/12/2016 à 01h33

Moi je n'aime pas mes 2 prénoms, je fais comment ?

Littlevenus

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L'administration et les prénoms....
Posté le 25/12/2016 à 08h05

Coucou,

J'ai plusieurs prénoms et plusieurs noms de familles (pas composés) c'est écrit parfois comme composé, parfois coupé car pas la place. Sinon officiellement ben il y a des gens qui choisissent ! Ainsi je dois reprendre les gens ou alors accepter de me faire appeler différemment.
Mon copain n'a qu'un prénom mais composé et qu'il est probablement le seul à porter. Cherchez l'erreur... dans les papiers officiels il a souvent soit le début soit la fin de son prénom jamais les deux ! Par contre il a environ 5 noms de familles (sur sa carte d'identité) mais officiellement dans la plupart des trucs il n'en a pas autant (faudrait que je lui demande comment il a fait ).

Pour le fait de ne pas aimer ses deux prénoms, je dirai ne te fais pas appeler par tes prénoms ? C'est ce que je fais (même si le premier ne me dérange pas) mes amis, mes proches, ma famille, et même parfois des connaissances m'appellent par mon surnom ou par un autre surnom (j'en ai plusieurs!). Seuls mes "supérieurs" m'appellent par mon prénom. Puis bien que j'ai plusieurs prénoms mes parents tiennent à ce que je garde le premier, ce n'est pas du tout pour qu'on choisisse qu'ils nous en ont mis plusieurs.

Pour le fait d'avoir des prénoms d'ancêtres etc, personnellement je suis contente de ne pas en avoir et je ne compte pas en mettre à mes futurs enfants. Dans notre cas, je trouverai ça trop lourd à porter et que ça mettrait aussi une pression supplémentaire sur l'enfant. On aimerait marquer le coup, que notre futur enfant sera un être à part entière avec ses envies à lui et à personne d'autre. De plus, mettre un prénom différent ne veut pas dire qu'il n'y a pas une histoire derrière et que ce n'est pas longuement réfléchit. Cela dit, je comprends totalement que pour certains se soit le contraire. Puis, tant que les prénoms et noms de l'enfant ne lui portent pas préjudice chaque parent fait comme il le sent.

Corleone

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L'administration et les prénoms....
Posté le 25/12/2016 à 08h45

Je connais des gens qui n'aiment pas leur prénom et se font appeler par un tout autre prénom que celui ou ceux notés sur l'État Civil ;) C'est officieux, mais dans l'entourage d'amis, on ne va pas demander la carte d'identité pour vérifier...

J'ai quatre prénoms, celui de ma grand-mère qui est bien surannée, mais que je suis très heureuse de porter, d'autant plus que je ne l'ai pas connue... Et deux autres de parents les plus célèbres du monde.


Par contre c'est étrange d'avoir cinq noms de familles: ce sont ceux des grands-parents, ou c'est un nom composé ?
J'ose pas imaginer si je les portais tous, à l'espagnole. Parfois ça ne rentre pas dans les cases, donc si je rajoute les autres... Je me rappelle d'avoir rendue perplexe une pauvre nana de la banque, comme ça.
Je sais qu'une partie de ma famille du Nord accolait les deux noms par tradition, mais je ne crois pas que c'etait fait officiellement.


Les prénoms de famille, quand c'est intemporel ou joli, ça passe. Mais se farcir des "Philbert" parce que c'est l'arrière-arrière-grand père, non...

Myrific

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Posté le 25/12/2016 à 08h55

corleone





Littlevenus

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L'administration et les prénoms....
Posté le 25/12/2016 à 09h02

Corleone : Dans ma famille et dans la sienne on garde normalement les noms de famille de la mère et du père, qui eux-même ont gardés ceux des deux parents... ça fait vite beaucoup ! Mes parents à moi ont été ""cool"" j'ai un des noms du père de mon père et un de celui de la mère de ma mère (le père de ma mère n'ayant jamais eu de nom de famille car son père ne l'a pas reconnu...mon arrière grand-père a éteint son nom).
Mon copain en a trois à son père (car il avait des gens connus dans sa famille et voulait pas éteindre leurs noms) et deux à sa mère (si je ne me trompe pas je ne suis plus sûre qu'il le sache lui même lol) il n'utilise qu'un de ceux à son père.

Nos futurs enfants, porterant le nom que j'ai gardé de mon père (celui de ma mère disparaitra avec la génération de nos enfants tout comme celui de ma grand-mère paternelle a disparu avec la notre) et celui du père de mon copain qu'il utilise le plus. On trouve que plus de deux ça fait beaucoup....C'est pas à l'espagnole mais à la portugaise pour nous

Edit : J'ai des amies tamouls qui à chaque génération doivent garder le prénom du père en nom de famille pour les enfants ! Pour se démarquer car chaque génération est considérée comme une nouvelle famille (un truc dans le genre). Quant au prénoms ils sont dictées par les étoiles (selon le jour de naissance) et il faut que ce soit le prénom d'une divinité. Les prénoms, noms et les traditions, ça change d'une culture à l'autre : )

Édité par littlevenus le 25-12-2016 à 09h23



Corleone

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Posté le 25/12/2016 à 09h03

myrific
je suis fan!

Louiz

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Posté le 25/12/2016 à 10h18

littlevenus, les portugais et leurs traîneau de noms...

Littlevenus

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Posté le 25/12/2016 à 11h03

Exactement...

D'un côté je comprends que ça fasse de la peine de devoir choisir un ou deux noms au lieu de tous car c'est toute l'histoire de la famille et tout (ça me touche vraiment aussi de devoir en "effacer" certains .... si je me marie d'ailleurs j'aurai trois noms je pense histoire de garder les miens + un du mari ).
Mais bon si tu les mets tous à chaque génération au final il faudra plusieurs pages pour tout mettre (je sais même pas si c'est légal ahah).

Ma mère dit souvent qu'elle aimerait que je mette les prénoms de ses ancêtres que je n'ai pas eu la chance de connaitre à mes futurs enfants pour qu'ils "deviennent quelqu'un" (déjà cette phrase me met un gros STOP)..et puis pourquoi pas la famille de mon père aussi ? Vas-y pour choisir sans culpabiliser pour l'autre. De plus, il faut aussi penser à la famille du père du bébé et là ça se complique encore plus...Pour moi c'est hyper important que le père apparaisse aussi et que le choix soit en accord même si comme ma mère dit "tu peux aller dans une banque de ..... pour avoir ton bébé donc il a rien à dire !"
Puis chez nous ceux de nos ancêtres sont pas simple à porter pour un petit bout et vraiment trop connoté religion. Cela ne veut pas dire qu'on les oubli pour autant. :a12
:

Conclusion, les prénoms et noms qu'on aura choisit seront secrets jusqu'au dernier moment.

Louiz

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L'administration et les prénoms....
Posté le 25/12/2016 à 11h04

Il me semble qu'il n'y a pas de noms de famille chez les tamouls. De ce que j'ai entendu et compris, dans le système traditionnel, l'enfant reçoit un prénom personnel, suivi de celui de la mère puis de celui du père pour les castes matriarcales (majoritaires), ou père puis mère dans les castes patriarcales.

Il me semble aussi que les chefs de castes ajoutent le nom de celle-ci à leurs trois prénoms. Ce nom ne se transmet qu'à l'aîné des fils qui perpétue la caste. Les enfants suivants adoptent un nom de clan mais qui ne se transmet pas.

Ainsi (et j'en suis certaine car j'ai entendu ce type de "déclinaison prénominale") les tamouls se nomment oralement par leurs trois prénoms, suivis du nom de clan puis du nom de caste. Ex.: A B C, du clan M, de la caste Z.

Mais je sais qu'en France (et dans les pays où l'on utilise des noms patro- ou matronymiques), ce sont les trois prénoms qui sont pris en compte, et le dernier est considéré comme nom de famille. Il est ensuite transmis.

Par contre, je me suis toujours demandé comment les services consulaires indiens transcrivent les noms. A l'européenne ou à la tamoul ?

Rapide49

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Posté le 25/12/2016 à 11h10

J'ai 4 prénoms que j'aime bien,pas contre j'ai jamais compris pourquoi le 4ème était un prénom de garçon

Ladygodiva

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Posté le 25/12/2016 à 11h18

rapide49 on peut parfaitement donner un prenom de garçon à une fille et vice versa.
Beaucoup de garçons ont reçu en autres prénoms celui de Marie ( pas en morceau de prénom composé.
Ça peut être pour une protection religieuse, le prénom d'une marraine etc..
D'ailleurs,beaucoup de prénoms féminins sont en fait masculin à l'origine .

Louiz

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Posté le 25/12/2016 à 11h18

littlevenus, par contre, il me semble qu'il y a une règle, récente aux yeux de la culture portugaise mais déjà assez ancienne à l'échelle du temps (fin XIXème de mémoire), qui veut que le nom du bébé soit le patronyme du père suivi de celui de la mère (autrement dit un mix des noms des deux grands-pères), et donc que les noms des grands-mères s'éteignent.

Par exemple :
Le papa : de Mora (1) Conceicao (2)
La maman : Gomes (1) Almeida (2)
Le bébé : de Mora Gomes

C'est surprenant que l'état-civil accepte plus de deux noms accolés ou la reprise des matronymes. L'administration est parfois surprenante.


(1) patronymes
(2) matronymes

Édité par louiz le 25-12-2016 à 11h23



Sab29000

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Posté le 25/12/2016 à 11h20

Au boulot on a beaucoup de personnes nées en Inde qui n'ont pas de nom de famille. Sur leur passeport et leur visa, il y a juste leur prénom et des XXX en nom de famille.

Louiz

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Posté le 25/12/2016 à 11h22

ladygodiva, le grand-père paternel de mon grand-père paternel avait Marie pour premier prénom. Il y a effectivement une raison religieuse.




Edition : correction d'une coquille.

Édité par louiz le 26-12-2016 à 00h02



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