Jeune cheval dur en bouche !

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Dahliot

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Jeune cheval dur en bouche !
Posté le 26/12/2016 à 21h34

Hello CA,

J'ai un problème avec mon cheval fraîchement débourré....Au départ, il était léger en bouche mais depuis quelques séances...J'ai de plus en plus de mal à rétrograder où à demander l'arrêt où même simplement le reprendre quand il est déséquilibré et que je veux le remettre en équilibre.

Du coup, bon, j'ai toujours l'impression de lui tirer dedans quand je le monte et ça m'énerve car ce n'est pas mon objectif. Je ne sais pas quoi faire !

Il a aussi la sale manie quand je demande l'arrêt...Je relâche....Et bim il va faire un pas en avant. Je redemande l'arrêt, je relâche, encore un pas en avant au bout de genre 2 secondes. Il le fait aussi à la longe ! Pourtant c'est pas faute de le reprendre quand il le fait mais ça ne passe pas !

Avez vous des idées ?

Dolimos

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Jeune cheval dur en bouche !
Posté le 29/12/2016 à 19h40

dahliot Ben faut re demander , encore et encore . Instaurer un code .
Au début garder le cheval sur un petit cercle, pour avoir un meilleur Controle .

Tu as tjr réponse à tout , tu dis savoir , avoir 15 ans d'expérience , ne pas être née de la dernière pluie mais tu n'y arrive pas ....
poses toi les bonnes questions et remet toi un peu en cause aussi ....

Dahliot

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Posté le 29/12/2016 à 19h45

Ben non mais c'est toi qui ne comprends pas....Les codes sont pas si mauvais puisqu'il s'arrête, il tient 2 secondes puis avance. Je redemande il s'arrête, puis 2 secondes après il avance etc etc. Pour les allures descendantes, genre que je lui demande de passer du galop au trot, aucun soucis, en 2 foulées il est au trot. Par contre quand c'est du trot au pas...Bah là il met parfois 1 tour avant de passer au pas.

Pour les allures montantes, ça je n'ai aucun soucis, je le longe même souvent sans chambrière. Il répond bien à la voix.

Édité par dahliot le 29-12-2016 à 19h46



Maev-ghost

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Posté le 29/12/2016 à 20h42


dahliot a écrit le 29/12/2016 à 19h45:
Ben non mais c'est toi qui ne comprends pas....Les codes sont pas si mauvais puisqu'il s'arrête, il tient 2 secondes puis avance. Je redemande il s'arrête, puis 2 secondes après il avance etc etc. Pour les allures descendantes, genre que je lui demande de passer du galop au trot, aucun soucis, en 2 foulées il est au trot. Par contre quand c'est du trot au pas...Bah là il met parfois 1 tour avant de passer au pas.

Pour les allures montantes, ça je n'ai aucun soucis, je le longe même souvent sans chambrière. Il répond bien à la voix.


Hey bien ça montre bien que la demande n'est pas claire ou que l'apprentissage n'a pas été bien fait...
Il ne s'arrête pas en équilibre tout simplement...

Alors, ne te connaissant pas difficile de dire à quoi cela est du: manque de jambes, contact trop dure, mains trop présente ou pas assez...

Un jeune cheval quand on l'arrête; on doit vouloir un report de poids vers l'arrière. Nous quand on commence au débourrage, les chevaux apprennent l'arrêt en désengageant donc forcément en s'allégeant l'avant main. Puis une fois le cavalier en selle, à la longe on s'aide du longeur et on cherche des arrêts et on le demande jusqu'à ce que le cheval reporte son poids vers l'arrière puis on cède de suite et on repart...

Soit tu restes donc trop accroché dans tes demandes du coup le cheval n'arrivera pas à se reporter sur l'arrière main, soit il n'a jamais appris l'arrêt immobile sur plusieurs minutes... Et ça c'est la 1e chose à faire: accepter le cavalier et rester immobile.

Pour le trimballage au trot, surement un manque de jambes. Il faut l'envoyer devant, pour qu'il passe devant toi, allège ses épaules et reporte son poids pour s'équilibrer et delà tu demandes une transition au pas, une fois le cheval équilibré.

Bref, il doit avoir un problème dans le rapport main/jambes ce qui explique ce soucis

Jasmindusud1

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Posté le 29/12/2016 à 22h17

A mon avis le soucis est clair, le cheval n’a pas appris l’immobilité et il faut travaillé sur ca a pied et les chose roulerons après
Forcement si on saute certaine base on ne peut pas avancé dans le travail c’est une évidence
Et un jeune cheval est souvent impatient, donc il faut que tu reprenne un peu les bases a pieds, céder a la pression, flexion latéral, avancé, reculer, arrêt, immobilité, mobilisation des épaules et des hanches ect
Une fois tous ses choses effectué correctement tu peux repassé a la longe, pour l’immobilité si déjà il tiens 10 secondes c’est bien
Ton cheval a beaucoup de chose a enregistré pour son nouveau métier donc laisse lui du temps pour tout assimilé, j’ai l’impression que tu veux tout, tout de suite

Couagga

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Posté le 29/12/2016 à 22h38


dahliot a écrit le 29/12/2016 à 18h53:
Bon non, ça je sais bien qu'il faut se déplacer vers la tête ou vers les hanches selon ce qu'on demande....Je ne suis pas née de la dernière pluie plus non plus :p. Il s'arrête mais il avance directement après....C'est ça le soucis ! A chaque fois que je lui demande en longe, il s'exécute mais ne tient pas !


Le souci c'est que ta demande n'est pas bien faite sinon il ne te volerait pas des foulées comme ça.
Ce n'est pas le cheval qui a un problème et qui ne tient pas, c'est la méthode qui n'est pas adaptée ou pas bien maitrisée.
Si pour toi, le nombre d'années d'expérience est importante, et bien, j'en ai 37 et quelques milliers d'heures de longe dans les pattes, certaines avec de jeunes chevaux....

Tout au long de ce post, on est beaucoup à t'avoir donné des pistes de travail et des éléments de compréhension par rapport à tes difficultés à obtenir des transitions correctes. Un jeune cheval durcit sa bouche en réponse à des erreurs mains. Ou à un problème dentaire.

Comme cela a été dit, il y a plein de façons de faire pour longer les chevaux mais toutes ne sont pas bonnes, il y a plein de façon de stopper un cheval, de le faire transitionner en montant ou descendant mais toutes ne sont pas bonnes non plus. Et tout ne convient pas à tous les chevaux. En longe comme à cheval. Mais ça, c'est la looooooongue expérience qui te l'apprend.

Pifpafpouf

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Posté le 29/12/2016 à 23h42

C'est marrant moi c'est le contraire : pour ralentir mon cheval en longe je me grandit exactement comme si j'étais en selle. Parfois quand c'est un peu compliqué, je ferme les yeux, je m'imagine à cheval et je fais exactement comme si je demandais ma transition à cheval, et je pense : lorsque j'ouvrirai les yeux, il sera au trot/au pas/à l'arrêt. Eh bien ca fonctionne vraiment pas mal ! Mais en fait maintenant que j'y réflechis je ne suis plus sûre si je me grandit ou si je me rapetissit justement

Et l'immobilité c'est une des premières choses qu'il a apprises le bestiaux... Rester immobile en main, rester immobile pendant que je tourne autour de lui, rester immobile pendant que je vais chercher quelque chose, rester immobile en face de moi sans rien faire de spécial... Je ne dit pas qu'il peut rester des heures, mais en tous cas à chaque arrêt il marque l'arrêt et attend la prochaine demande. Parfois monté il me vole la transition comme c'est encore neuf pour lui mais il suffi de le reprendre quelques foulées après pour qu'il intègre. En faisant attention j'arrive aussi à déceler l'activation des muscles avant qu'il ne commence à bouger donc je peux désamorcer le mouvement avant qu'il n'aie bougé un pied

Dolimos

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Posté le 29/12/2016 à 23h45

De toute façon , au fil des posts que tu fais depuis maintenant pas mal de temps , on a l'impression que ce pauvre cheval n'a que des defauts a tes yeux .... trop mou , pas assez vivant , trop ci , pas assez ca .... tu ne lui fait Que des reproches !

Il semble ne jamais être a la hauteur de tes attentes ....

C'est un jeune , il commence juste à apprendre son "métier" . Je te trouve Bien dure avec lui ....
Qu'est ce qu'il t'a fait ce pauvre Loulou pour avoir droit à si peu de considération et d'indulgence ????

Odessa11

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Posté le 30/12/2016 à 01h47

D'autres personnes te l'ont déjà dit, mais pour qu'il tienne à l'arrêt ça peut être un travail de longue haleine. À mes yeux, c'est une étape du respect qui n'est pas encore vraiment acquise. J'ai une jeune jument "impatiente" qui ne tenait pas à l'arrêt non plus, le travail de rééducation (ou plutôt d'éducation) a duré des années, depuis son achat toute pouliche. Pour moi c'est avant toute chose un gros travail à faire en main. Pour lui donner le réflexe de vraiment reporter son poids sur l'arrière lors de l'arrêt (afin de désamorcer totalement le mouvement en avant) comme l'ont dit d'autres membres, je fais reculer ma jument systématiquement sur quelques pas à chaque arrêt. Vraiment chaque arrêt. Désormais elle reporte instinctivement son poids sur son arrière main lorsqu'on s'arrête, je n'ai plus besoin de la faire reculer. Ce n'est qu'une étape, mais qui peut être longue.
Courage et patience :)

Chantemerle

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Posté le 30/12/2016 à 02h57


reverina a écrit le 29/12/2016 à 18h52:
C'est hors sujet mais il fait aller ou pour poser une question poster quelque chose quoi
Merci pour vos réponses et désolée du hors sujet


reverina : pour créer un sujet, il faut que tu choisisses le thème qui convient à ton idée de création de post, puis tu cliques sur "créer un nouveau message"

Édité par chantemerle le 30-12-2016 à 10h45



Dahliot

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Posté le 30/12/2016 à 05h39

Ben voyons, et il est maltraité aussi ?
Au lieu d'aller inventer ce que je n'ai pas écrit dans ce post, il vaut mieux se taire ! Et oui, j'ai peut être dit qu'il était trop mou ou trop si....Mais j'apprends à vivre avec ce qui ne me convient pas au départ et à l'apprécier. Exemple, j'apprécie qu'il soit un peu moins 'vif' et plus froid que certains chevaux (je ne vais pas dire mou sinon on va encore me huer) dans certains cas...Ça me permet par exemple de partir en balade toute seule sans soucis. Je ne fais pas comme certains, je ne m'en débarrasse pas comme une vieille chaussette

Je ne suis certainement pas énervée sur lui à cause de ça....J'essaye juste de comprendre et d'essayer d'y remédier car c'est quand même embêtant. Admettons qu'un jour il fasse un concours de dressage, (je ne suis pas très concours mais admettons), la première chose est bien 'arrêt, immobilité, salut'....Bah on est déjà éliminé rien qu'avec l'immobilité ! (et ne me dite pas, gniagnia, il est trop jeune etc etc...Comment ils font les jeunes chevaux qui font les cycles etc etc) Breffff !

Et puis cette méthode marche puisque ma monitrice le fait avec tous les chevaux qu'elle a !

Sincèrement, au bout de 2 ans ici, je me demande pourquoi je perds encore mon temps à poster ou même à répondre. C'est toujours les mêmes personnes qui ne savent qu'être cassante et qui y croient avoir tout vu et tout connu parce qu'elles ont éduqué un poulain dans leur vie qui répondent !

Edit : et qui disent à toutes celles qui ont l'envie d'acheter un poulain en premier cheval ou même en second d'ailleurs...Mais non tu n'as le niveau gniagnia....Je ne poste peut être pas énormément mais je lis beaucoup quand même !

Édité par dahliot le 30-12-2016 à 05h48



Dolimos

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Posté le 30/12/2016 à 06h35

dahliot tu ne seras jamais éliminée en concours parce que ton cheval ne tient pas l'arrêt ... tu auras juste une mauvaise note sur cette figure . Idem sur un reculé si le cheval ne recule pas (il y en a en , surtout en jeunes chevaux )

Faut juste arrêter de dire n'importe quoi quand on ne sait pas de quoi on parle .

Alma

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Posté le 30/12/2016 à 07h29

chantemerle

Attention suggestions et nouveautés on y met pas n'importe quoi.
Il faut choisir la rubrique qui correspond au sujet qu'on veut créer.
Santé
Équitation
Équipement

Etc etc...

Lillieblue

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Posté le 30/12/2016 à 09h11

dahliot c'est un peu ta façon d'exprimer les choses qui est dérangeante. Pourtant sur le fond tu dois certainement essayer de faire de ton mieux avec lui.

là où je rejoins dolimos c'est qu'on a tjrs l'impression que tu ne vois que ses défauts , c'est le "vilain petit canard"...on dirait que quoi qu'il fasse, il le fait de travers et qu'il n'est qu'une source d'insatisfaction pour toi. Pourtant, je le trouve tout beau ton dalhiot. Il a l'air sympa et pas prise de tête.

Sinon, non, on ne se débarrasse pas d'un cheval, on s'en sépare quand il ne convient pas ou plus et ce pour le bonheur des 2. Si toi tu n'apprecies pas les chevaux froids, d'autres les recherchent au contraire donc autant réassortir les couples. Cela ne sert vraiment à rien de s'acharner avec un cheval qui ne nous correspond pas, c'est même idiot. En plus avec un poulain, c'est le risque : qu'il ne soit pas le cheval de tes rêves une fois adulte.
Raison pour laquelle d'ailleurs je fais partie de ceux qui déconseillent l'achat d'un poulain, et également parce que je pense qu'il est mieux à grandir avec les siens plutôt que chez un particulier.
...et Surtout si on culpabilise à l'idée d'être amené à le vendre le cas échéant.

Chantemerle

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Posté le 30/12/2016 à 10h42

[quote=alma j=30/12/2016 h=07h29]chantemerle

[b]Attention suggestions et nouveautés on y met pas n'importe quoi.
Il faut choisir la rubrique qui correspond au sujet qu'on veut créer.
Santé
Équitation
Équipement

Etc etc...[/[/b]quote]

alma : autant pour moi, erreur de ma part. J'ai rectifié mon intervention

Édité par chantemerle le 30-12-2016 à 16h19



Couagga

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Posté le 30/12/2016 à 15h06


dahliot a écrit le 30/12/2016 à 05h39:


Et puis cette méthode marche puisque ma monitrice le fait avec tous les chevaux qu'elle a !



alors pourquoi ne vois tu pas ça directement avec elle plutôt que de perdre encore ton temps à poster ou même à répondre. Car tu sais bien que c'est toujours les mêmes personnes qui ne savent qu'être cassante et qui y croient avoir tout vu et tout connu parce qu'elles ont éduqué un poulain dans leur vie qui répondent et qui disent à toutes celles qui ont l'envie d'acheter un poulain en premier cheval ou même en second d'ailleurs...Mais non tu n'as le niveau gniagnia....

oui pourquoi ?

Allez Miss...
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