Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Timd70

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Posté le 17/07/2017 à 15h49

steph37 Je connaissais grosso modo mais c'est toujours bien d'avoir un rappel.
D'après moi ils devraient quand même faire pour qu'une étrangère labellisée ne produise pas automatiquement SF avec un étranger approuvé.

J'ai un haras près de chez moi qui croise un peu tout et n'importe quoi, mais au moins ils inscrivent au Z, qui a quand même été créé pour ça quoi.

AH au fait pour le sujet de base de ce topic, en fouillant dans mes photos j'ai vu une pouliche par Cicave du Talus x Jaguar Mail qui est très chic. Je pense que ça vient de Jaguar car la mère est sympa aussi, mais pas sûr car je ne connais pas du tout Cicave.
Si quelqu'un pouvait m'éclairer ... J'essaierai de vous mettre une photo tout à l'heure.

EDIT : Cicave n'est pas un SFO, je suis désolé d'avoir mis la photo de la pouliche en dessous.

Édité par timd70 le 17-07-2017 à 16h18



Timd70

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Posté le 17/07/2017 à 16h13

Voici une photo de la pouliche en question :

Labonnepoire

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Posté le 18/07/2017 à 04h13


zaccharie.z a écrit le 17/07/2017 à 09h32:
@labonnepoire Je suis vraiment flattée, surtout venant de ta part, avec ton regard critique et ton regard affûté

Ouh là, merci beaucoup mais attention je ne m'y connais pas tant que ça hein ! Je suis juste un passionné un peu trop fougeux (lol) qui apprend tous les jours sur ce forum.
Malheureusement, je suis coupé du monde du cheval depuis pas mal de temps. Je ne monte plus, n'ai pas souvent l'occasion d'aller voir des concours... Et globalement je manque de temps pour tout. Heureusement, ici je peux parler à des éleveurs, qu'ils soient pros ou pas et pour moi c'est juste génial.

D'ailleurs, je suis certain que timd70 s'y connaît beaucoup mieux que moi alors qu'il a 6 ans de moins ! Bienvenue sur ce post Tim, au fait, je n'ai pas eu l'occasion de te le dire officiellement. Ca fait plaisir de voir un autre garçon sur ce forum

Labonnepoire

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Posté le 18/07/2017 à 04h25

steph37 timd70 Merci pour cette conversation qui m'a beaucoup intéressé et qui tombe pile-poil dans le sujet. En effet j'aimerais bien que ce post soit nourri par des débats plus généraux sur le SFO et l'avenir du SB SF, pas qu'il devienne un catalogue d'étalons que je trouve personnellement chic.

Il me tarde de consulter la liste des 3 ans approuvés en octobre. L'année dernière il n'y avait qu'un SFO, combien cette année...??
Et je suis d'accord avec Tim dans le sens où au moins un voire plus des approuvés l'année dernière avait une lignée maternelle étrangère. Et je suis également d'accord avec Steph37: les approuvés avaient pratiquement tous une très belle souche maternelle, je pense que c'est devenu un critère crucial. Et c'est souvent tout ce qu'ils avaient de "français" de toute leur généalogie.

Il y a encore peu, le prototype du SF "actuel" c'était père étranger x mère SFO avec une bonne souche. Maintenant, à partir du moment où les poulinières elles-mêmes sont à moitié étrangères, où va-t-on?

Et il n'y a pas que les responsables du SB qui sont à blâmer, c'est toute la chaîne: les éleveurs (qui sont responsables de leur race après tout), les jurys, les clients...

Steph37

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Posté le 18/07/2017 à 09h52

labonnepoire L'année dernière l'ANSF a approuvé 4 étalons pour produire en SFO, et je pense que tu vas être un peu surpris par certains.

Voici la liste :
_ Airmes des Baleines, 7 ans cette année, par Diamant de Sémilly et Gypssie de Sivry par Nidor Platiere. Sa lignée maternelle a été notée 8/10.

_ Arlo de Blondel, 7 ans cette année, par Dollar de la Pierre et Surprise de Blondel par Kassidi. Sa lignée maternelle a été notée 10/10. Il a pour 3ème mère Pariade De Pierre, mère entre autres de Guarana Champeix ISO 183.

_ Dream de Baussy, 4 ans cette année, par Nabab de Reve et Typie par Diamant de Sémilly. Sa lignée maternelle a été notée 10/10. Sa 3ème mère est la non moins célèbre Javotte D. Etonnée qu'il soit approuvé SFO mais pas tant. Son père est inscrit au stud-book SBS bien qu'il est 100% d'origine SF (Quidam de Revel x Artichaut). Donc comme quoi un étalon lui-même non SFO, peut-être admis à produire en SFO.
Dream est d'ailleurs le champion des 3 ans mâle 2016. Ses points forts donnés par l'ANSF sont : modèle chic avec du cadre, équilibre, locomotion et galop. Il a obtenu comme note typé race : 17,5/20. Par contre, il a un statut ostéo-articulaire intermédiaire (3*).

_ Vasnupied de Jonkiere, 8 ans cette année et c'est un Anglo-Arabe. Je ne vais pas te le présenter puisqu'il me semble que tu le suis

Timd70

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Posté le 18/07/2017 à 10h26

labonnepoire Pour commencer, il n'y a qu'à regarder les entiers candidats, et vu le nombre de SFO, forcément peu seront approuvés ...

steph37 Que trouves-tu surprenant dans les approuvés au SFO ?
Car hormis le sang de Diamant qui revient 2 fois (on va en finir un jour de cette mode ? Ca commence à me gonfler d'en voir partout des Diamant), rien d'etonnant.
Peut-être veux-tu parler de la présence de Nabab ? Honnêtement ça ne me choque pas pour moi Nabab c'est un SF qui a été enregistré de l'autre côté de la frontière.

Steph37

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Posté le 18/07/2017 à 11h26

timd70 Ce qui est surprenant c'est pour Vasnupied de Jonkiere qui est un Anglo-Arabe et Dream de Baussy qui a pour père Nabab de Reve SBS.

L'ANSF a stipulé que l'appellation SFO est attribuée aux chevaux SF avec des descendants à 4 générations constituées des courants de sang constitutif du SF.
En se basant sur cette règle, Dream de Baussy n'est pas un SFO puisque son père est SBS. Bien que, je te rejoins, ce n'est pas choquant puisque le père a des origines 100% SF.
Quant à Vasnupied, c'est le fait que ça soit un AA.

Cela souligne que pour produire SFO, le père n'est pas obligatoirement SFO. C'est là où je voulais en venir.

Anso.s

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Posté le 18/07/2017 à 13h02

steph37
Pour Vasnupied ça ne m'étonne pas car c'est un 100% AA et l'anglo est considérée comme une race constitutive du SF et vice et versa. Ca sont des races "proches" qui se croisent très bien.
Combien de personne (y compris moi) ne m'ont pas dit qu'un AA X SF c'était de l'or en barre !
Je trouve ça top de donner cette labelisation à Vasnupied car cela va encourager ce type de croisement contrairement à ceux avec du sang étranger qui pour moi ont souvent moins de sens.
Sinon pour Nabab je rejoins ce qui a été dit plus haut. C'est un SF je n'ai jamais compris pourquoi il était passé SBS..

Timd70

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Posté le 18/07/2017 à 13h41

steph37 Oui mais il me semble comme l'a dit anso.s
que l'AA est considérée comme une des races à l'origine du SF, avec le PSAr, le DSA, le Cob Normand et d'autres je crois ... (PS et TF ?)

Ah et c'est très bien que le père ne soit pas obligatoirement SFO pour produire SFO, ce serait dommage de perdre une si bonne génétique. Par contre,il faudrait pas que la moitié des entier approuvés soient par Diamant, sinon on va vite tourner en rond.

D'ailleurs, quelqu'un sait où en est le CSAN ? Ca existe ou pas du coup ?

anso.s Je pense que Nabab est de l'époque où les stud-book fourre-tout comme Z ou le sBs ont été créés, et qu'il devait y avoir des conditions avantageuses étant donné qu'ils avaient besoin de courants de sang fondateurs.

Firenight

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Posté le 18/07/2017 à 13h44

Nabab est né en Belgique, ça devait être plus simple pour le naisseur de l'enregistrer SBS.

Steph37

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Posté le 18/07/2017 à 13h46

anso.s Je partage ton avis et cela va peut-être inciter davantage d'éleveurs à utiliser des étalons AA puisque un certain nombres permettre de produire en SFO.

Pour ce qui est de Nabab de Reve, il n'est pas inscrit au SF puisqu'il est né en Belgique et que son naisseur est belge. De ce fait, il a été inscrit au SBS. Pour la petite histoire, Stéphane De Bruyn était un fan des SF et il achetait quasi exclusivement des poulinières SF qui avaient bien tourné en compétition.

Steph37

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Posté le 18/07/2017 à 13h49

timd70 Oui tout à fait, l'AA est une un stud-book fondateur du SF mais là où je voulais en venir c'est que Vasnupied n'est pas un SFO. En revanche, comme dit plus haut, c'est bien qu'il puisse produire SFO.

Anemone47

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Posté le 18/07/2017 à 13h51

timd70

j'ai le regret de vous annoncer que le SB du CSAN est en cours de fermeture , l'avènement du SFO (qui au final n'est concrètement rien qu'une appellation ) et le soutien des primes PACE (financé par une partie des étalonniers ...) a porté un coup décisif à notre SB naissant

Timd70

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Posté le 18/07/2017 à 13h55

anemone47 Je m'en doutais
De toute façon, il ne faut pas se leurrer, le SFO a été créé pour couper l'herbe sous le pied du CSAN.
Ils ont essayé de mettre tout le monde d'accord et de garder le fric.

C'est bien dommage

Anemone47

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Posté le 18/07/2017 à 14h05

Sinon , concernant l'approbation étalon , l'année dernière j'ai présenté 2 3ans pour la première fois , dont un beau SFO avec une origine plus "rare" que l'ensemble des autres étalons de sa session (SF X SF très imprégnée d'anglo ), j'ai remarqué hélas que le jury ne peut pas se départir d'un jugement à-priori sur les origines et particulièrement les pères qui attisent bien plus la curiosité que les mères , au point que je me suis bien demandée (et me le demande encore ) à quoi servent les fameux labels poulinières tant vantés par le SB SF , puisqu'ils ne sont mentionnés ni communiqués nul part !!

Mon 3 ans SFO s'est très bien présenté aux allures montées et a bien plu au modèle , en particulier par son chic , il a été plus moyen au saut en liberté , faisant ce qui était demandé et pas un show au-dessus des chandeliers , donc pas qualifié maintenant j'espère que sa carrière lui permettra de montrer sa valeur .J'étais une des rares éleveuses à présenter plusieurs entiers ( et çà m'a coûté un bras !!) , mais çà ne m'a pourtant pas valu d'être mentionnée sur les comptes rendus de l'ANSF qui pourtant mettait une petite phrase sur les éleveurs faisant l'effort de préparer plusieurs chevaux , j'en ai conclu une nouvelle fois qu'il faut faire parti du sérail pour espérer quelque retour de ce genre de manifestation ...
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