Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33
Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Timd70

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Posté le 20/07/2017 à 15h34
firenight C'était Poneys, OC (d'ailleurs les Z étaient comptés comme OC) et SF. D'où le PFS.
Je ne connais pas Chrome D'Ivraie, c'est un étalon ?

Bon dans le tas, le 25 c'est un Haras qui croise tout et n'importe quoi en se préoccupant juste de la qualité et pas des races ... J'ai vu des croisements très bizarres de leur part.


Firenight

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Posté le 20/07/2017 à 15h39
boarf...

elise_frimousse il a l'air sympa ce SF/AA, le Chrome. Tu n'aurais pas une photo des fois ?


Elise_frimousse

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Posté le 20/07/2017 à 17h08
firenight voilà les deux que j'ai de lui j'en avait de lui en concours mais ne les retrouve pas...

la première était a un concours d'élevage en 2015
et la deuxième dans son champs je pense la même année




Labonnepoire

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Posté le 20/07/2017 à 22h31
timd70 Chrome d'Ivraie est un AA approuvé à produire en AA mais aussi en SF (facteur de SFO!). Je comptais l'ajouter prochainement, trop tard...! ;) C'est un fils de Jarnac.

Sinon, désolé j'ai un peu survolé, je n'ai pas beaucoup de temps, à quel concours correspond ce tableau exactement?


Labonnepoire

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Posté le 20/07/2017 à 23h00

timd70 a écrit le 20/07/2017 à 11h59:
Ah et là je commence vraiment à ne plus rien comprend à ce stud-book. Je viens de voir qu'un produit de l'année qui pour moi était d'office SF, va être OC. Le croisement :
Un Diamant des Forêts, SF (Diamant x Papillon Rouge) x Elsa des Craies (Baladin de la Cote, SF x Arthy, SF).

En fait, la mère est OC, alors qu'elle a quand même le sang de Prince du Cy, de Quidam, et d'Adelfos (pas SF mais qui a contribué à l'amélioration de la race), et de ce fait, elle produit en OC.

A côté de ça le Quantum x Lando est bien SF, lui.

Une jument OC ne produit pas SF avec un SF même si elle est 100% Selle Français sur le papier. C'est le cas du poulain de anso.s par Calypso d'Herbier, la mère est OC, le poulain aussi mais les deux sont génétiquement des SFO.
Ce genre de poulain peut cependant être inscrit au SF à titre initial, si l'éleveur en fait le choix bien sûr.

Copié-collé du paragraphe concerné sur le site officiel de la race:

" L’INSCRIPTION SF À TITRE INITIAL

Un poulain qui n’aurait pas pu s’inscrire en SF à la naissance peut le devenir A TITRE INITIAL (c’est dire plus tard) s’il n’est pas inscrit dans un autre stud-book et s’il répond à l’une des 3 conditions :

- soit être issu de deux parents facteurs de SF ;
- soit être issu d’un étalon ayant disposé des performances requises (principalement internationales) et avoir
fait l'objet d'une évaluation positive des experts du stud-book SF ;
- être lui-même titulaire d’un indice sur performance minimum de 110.

Aucun des deux parents ne devra être d’origine non constatée. La demande est à adresser au stud-book. "


Timd70

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Posté le 20/07/2017 à 23h08
labonnepoire Merci pour le texte officiel. J'avais compris le principe, mais je trouve ça complètement absurde.

Et le tableau c'est le concours local d'élevage de Lure, d'ailleurs si quelqu'un trouve une origine intéressante je peux aussi fournir des photos de presque tous.

Et Chrome D'Ivraie à l'air sympa, mais je le trouve presque un peu léger sur la deuxième photo. Pas sur la 1ere par contre.


Firenight

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Posté le 20/07/2017 à 23h19
Je crois qu'il a deux ans sur les photos...


Presea

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Posté le 21/07/2017 à 02h22
chrome d'Ivraie j'aime bien les origines, par contre jamais vu en vrai donc pas d'avis.
En tout cas, sur origines, il me plait bien pour mes juments, j'adore Ryon d'Anezx et Jarnac.

http://www.haras-saintlo.fr/etalons-en-frais-a-saint-lo/chrome-d-ivraie.html



Steph37

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Posté le 21/07/2017 à 09h08

labonnepoire a écrit le 20/07/2017 à 23h00:

Une jument OC ne produit pas SF avec un SF même si elle est 100% Selle Français sur le papier. C'est le cas du poulain de @anso.s par Calypso d'Herbier, la mère est OC, le poulain aussi mais les deux sont génétiquement des SFO.
Ce genre de poulain peut cependant être inscrit au SF à titre initial, si l'éleveur en fait le choix bien sûr.

Copié-collé du paragraphe concerné sur le site officiel de la race:

" L’INSCRIPTION SF À TITRE INITIAL

Un poulain qui n’aurait pas pu s’inscrire en SF à la naissance peut le devenir A TITRE INITIAL (c’est dire plus tard) s’il n’est pas inscrit dans un autre stud-book et s’il répond à l’une des 3 conditions :

- soit être issu de deux parents facteurs de SF ;
- soit être issu d’un étalon ayant disposé des performances requises (principalement internationales) et avoir
fait l'objet d'une évaluation positive des experts du stud-book SF ;
- être lui-même titulaire d’un indice sur performance minimum de 110.

Aucun des deux parents ne devra être d’origine non constatée. La demande est à adresser au stud-book. "


En faite, c'est un peu plus complexe que ça (pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ^^).
Le poulain de anso.s ne peut pas être inscrit au SF à titre initial puisque sa mère est OC et que l'OC n'est pas considéré comme facteur de SF. Dans le registre OC, on peut inscrire tout et n'importe quoi comme croisements. En partant de ça, par définition l'OC n'est pas un facteur de SF.
Par contre, il faudrait que sa jument soit labellisée SF. Pour ça il suffit de présenter la jument à un concours d'élevage et de payer 195€ si adhérent ANSF (360€ si non adhérent). Et ensuite, elle pourra inscrire son poulain au stud-book SF à titre rétroactif (et non pas à titre initial) en apportant à nouveau un chèque de 135€ si adhérent ANSF (255€ si non adhérent).

Pour l'inscription à titre initial, les "règles" changent tous les ans et c'est un peu du cas par cas...


Elise_frimousse

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Posté le 21/07/2017 à 09h15
labonnepoire je ne sais pas vraiment ou, mais C' étais un modèle et allures ces ma maitre de stage qui a prit cette photo


Labonnepoire

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Posté le 21/07/2017 à 17h39
steph37 Ah d'accord, merci pour le rectificatif ! C'est compliqué tout ça, je trouve que ça manque de logique, comme dit Timd70 et comme vous dites les règles fluctuent...

Je croyais que le poulain d' anso.s correspondait au 2e cas.
Intéressant cette histoire de labellisation. Autant je suis contre pour les étrangères (dans le but unique de produire du SF avec des étalons eux-même étrangers), autant pour des juments OC aux origines françaises (SF, AA, TF, PSAr etc...) pourquoi pas.
Après tout, certes on trouve tout et n'importe quoi chez les OC mais j'imagine que si elles réussissent la labellisation c'est qu'elle montrent un minimum de qualité.


Anso.s

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Posté le 21/07/2017 à 20h43
steph37 labonnepoire
C'est inexact. Mon poulain peut être inscrit au studbook SF à titre initial car la mère est OC et le père SF facteur SF sous conditions qu'il ait un modèle qui correspond aux standards de la race. (ce qui sera probablement le cas puisqu'il est SFO dans le sang) ^^

Édité par anso.s le 21-07-2017 à 20h44

Steph37

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Posté le 21/07/2017 à 21h03
anso.s Normalement ce n'est pas possible puisque pour inscrire à titre initial, il faut que les 2 parents soient SF ou facteur de SF. Ta jument étant OC, elle n'est pas facteur de SF (cela est notifié sur le site de l'IFCE quand c'est le cas). Pour prendre un exemple, si tu vas regarder les infos sur Flora de Mariposa, tu as comme info : stud-book de naissance BWP et stud-book de reproduction facteur de SF. Compare avec ta jument (je ne connais pas son nom), tu verras que pour les juments OC il n'y a pas d'écrit "facteur de SF".


Le père ne pose aucun soucis puisqu'il est SF approuvé au SF, c'est pour cela que si ta jument est labellisée SF, le poulain peut être inscrit au SF à titre rétroactif.
Dans tous les cas, c'est possible de l'inscrire au SF après avoir lâché quelques centaines d'euros ^^


Steph37

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Posté le 21/07/2017 à 21h12
Voici un petit tableau qui peut aider à comprendre comment l'ANSF a fixé ses règles. En sachant qu'il y a une erreur sur le premier cas : "mère SF ou facteur SF avec un père SF approuvé SF". Ils se sont trompés c'est père SF non approuvé SF. Cela prend son sens par rapport à ce qu'il y a d'écrit en dessous "père approuvé après la saillie".




EDIT : Finalement, tout est bien écrit dans le règlement de l'ANSF. En voici un extrait :
2.1.2 inscription par effet rétroactif
Est inscriptible au stud-book du Selle Français, sur demande du propriétaire et moyennant le paiement de la contribution fixée par le conseil d’administration du Stud-Book Selle Français en plus de la contribution sur livret :
- Tout produit « Cheval de selle » ou « Origine constatée » issu d’un père SF approuvé à produire en SF, né avant que sa mère ne soit reconnue comme facteur de Selle Français.
- Tout produit né CS ou OC issu d’un père approuvé à produire en SF et d’une jument labellisée SF postérieurement à la saillie.
- Tout produit né CS ou OC disposant d’une généalogie lui permettant d’obtenir le label « Selle Français Originel » conformément au § 2.1.3 et né avant l’année 2017.

Édité par steph37 le 21-07-2017 à 21h16

Anso.s

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Posté le 21/07/2017 à 21h45
steph37 Je recontacterais Marion Bernard du studbook SF si tu veux qui m'a assuré que je pouvais faire passer mon poulain SF par mail il y a de cela un mois à peine...


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