Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Sapphire

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Posté le 11/10/2017 à 11h48

labonnepoire , s'il est aux USA, je doute même qu'il soit prélevé... c'est bien dommage !

Sapphire

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Posté le 11/10/2017 à 11h49

sand_sand , des photos !

Sand_sand

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Posté le 11/10/2017 à 12h15

sapphire : Voici la plus récente (Octobre 2017) :



Et quelques plus anciennes montrant son évolution :
A 10 jours avec sa mère :


Septembre 2016 lors de notre 1ère rencontre :


Noël 2016 :


Juillet 2017 :


Septembre 2017 :


Édité par sand_sand le 11-10-2017 à 12h18



Sapphire

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Posté le 11/10/2017 à 12h22

sand_sand , je l'aime beaucoup, elle est vraiment bien faite !

Labonnepoire

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Posté le 11/10/2017 à 12h57

sapphire D'après ce que j'ai compris, son propriétaire est américain mais le cheval est en Angleterre !

Labonnepoire

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Posté le 11/10/2017 à 12h58

sand_sand Très jolie pouliche en effet !

Totox

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Posté le 11/10/2017 à 16h22

Tino est SFO?
Je connais bien la souche, Go Up qui est cité dans sa fiche est a moi!
C'est un super petit cheval de concours, maintenant de la a l'utiliser en père j'hésiterais...

Le Quick Star n'est pas répertorié dans la liste des Etalons produisant SFO même si il semble l'être lui même (je garde un petit doute a ce sujet que qqn va sans doute m'enlever...!) ou alors je louche!
La liste est bien cele que l'on trouve sur le site de l'ANSF non?

Édité par totox le 11-10-2017 à 16h35



Labonnepoire

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Posté le 11/10/2017 à 16h51

totox Tino est facteur de SFO (exempt de sang étranger et agréé SF), il n'est pas SFO lui-même puisque c'est un Anglo-Arabe de croisement.

Je n'ai pas regardé si Street Hassle figurait sur la liste (Tino, oui), liste qui est effectivement sur le site de l'ANSF. Toutefois, cela ne m'étonnerait pas qu'il n'y figure pas, puisqu'il n'a apparemment pas fait la monte depuis 2010 en France.
C'est bien un SFO en tout cas (EDIT: comme tous les chevaux mentionnés sur ce topic) ;)

Édité par labonnepoire le 11-10-2017 à 16h57



Firenight

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Posté le 11/10/2017 à 16h57

Street Hassle a bien été agréé SF, à 3 ans, par contre n'ayant pas trouvé plus d'infos sur lui, nota s'il produisait quelque part, je ne l'avait pas cité. ET il n'a sans doute pas de carnet de saillie au stud book. Il a un fils au kwpn je crois (Black Bird/ Gare du Nord/Global Express).

Labonnepoire

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Posté le 11/10/2017 à 16h58

firenight S'il avait un carnet pour 2017 ou 2018, cela serait sans doute mentionné sur le site de l'IFCE et ce n'est pas le cas.

Timd70

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Posté le 11/10/2017 à 17h01

labonnepoire Merci pour l'info
sand_sand J'aime beaucoup ta pouliche, de plus, le sang de Pamphile est, je trouve, assez rare

Sapphire

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Posté le 11/10/2017 à 17h04

firenight , Street Hassle a 6 produits nés en France en 2011 chez son éleveur ou ses amis les Chenu... je ne sais même pas s'il a été proposé "commercialement" en 2010.

Le label SFO date de 2013: nous avons une jument SFA de11 ans dont la fiche SIRE ne portait pas cette mention en début d'année et cela a été ajouté par la suite.

Edit: Black Bird est SF, il a la même mère qu'Orient Express

Édité par sapphire le 11-10-2017 à 17h09



Labonnepoire

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Posté le 11/10/2017 à 17h24

J'aimerais bien revenir sur la conversation page 22 : partagez-vous l'opinion de Chevaldecouleur, à savoir que le SFO est condamné, que ce n'est qu'une question de temps avant qu'il ne disparaisse ? Que ça ne sert à rien de lutter, que les dés sont jetés et qu'on ne peut pas revenir en arrière ?

Quand on voit que même le Holstein, SB ultra-conservateur, a assoupli ses règles récemment pour permettre l'introduction de davantage de sang étranger...

Personnellement, ce qui me fait faire du souci c'est la question des effectifs: très peu de jeunes SFO ou facteurs de SFO sont approuvés chaque année et seules 10% des naissances SF sont des SFO.
5618 SF sont nés en 2015, soit grosso modo 560 SFO. On peut le constater aussi lors des championnats de foals, les SFO sont représentés à raison de 10-12%.

Le problème c'est qu'avec très peu de jeunes entiers approuvés et 560 naissances, ça place le SFO en-dessous de l'Anglo-Arabe (629 naissances en 2015) et pourtant on nous ressasse sans cesse que l'anglo est une race à petits effectifs, quasi menacée.

Or dans une race à petits effectifs se pose la question de la consanguinité mais aussi de la sélection (il faut une base importante pour sélectionner les meilleurs).

Pourtant, il serait encore temps d'agir car il reste environ 40% de poulinières SFO et de très nombreux étalons (certes pas toujours très diversifiés génétiquement mais bon...).

Pensez-vous que le SFO pourrait, de part sa rareté, revenir à la mode à l'avenir ? Ce qui donc pourrait encourager les éleveurs à préserver leurs souches originelles ?

Argamelle

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Posté le 11/10/2017 à 17h55

d'un point de vue de biologiste je m'inquiète aussi du resserrement en entonnoir du nombre des reproducteurs effectifs (et si ils étaient tous SFO ce serait le même problème)

plusieurs facteurs sont en jeu, dont l'apparition de l'IA et la suppression des quotas
c'est accentué dramatiquement par l'apparition du clonage, y compris sur étalon encore actif !! c'est une hérésie pour moi (surtout que génétiquement parlant les clones il ne me semble pas que ce soit identique, en particulier au niveau télomères? si quelqu'un de pointu en génétique peut confirmer? mes cours là dessus sont loin :P )

bien sûr, on peut regretter tout ça tout ça... m'enfin, tant que l'on contrôle le courant de sang...
le problème, c'est que ça va ensemble, c'est à dire qu'on a une destruction de la diversité génétique au niveau mondial pour les chevaux de sport, et une perte totale des courants de sang originels pour toutes les races.

on sait ce que cela a donné pour certaines races (je pense au frison) et il faudrait vraiment un véritable maintien de la diversité génétique, mais bon...

nous nous en mordrons les doigts dans 50 ans. les conséquences ne sont pas encore autant visibles que chez le chien (génétique moins flexible, utilisation de travail, longévité, pas de portées et longue gestation) mais ça va venir

Timd70

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Posté le 11/10/2017 à 17h57

labonnepoire Pour moi, le SFO est également condamné à disparaître, à plus ou moins long terme. D'abord, quelle est sa raison d'être ?

Je peux tout à fait comprendre qu'on cherche à garder des caractéristiques propres, mais dans l'élevage moderne, ne doit on pas plutôt chercher la performance, ou du moins à remplir les critères des acheteurs ?

De plus, rester dans le SFO pur entraînerait sans doute beaucoup de consanguinité dans la race ...

Ce qui m'embête également c'est le côté "sectaire" en restant dans une race pure type SFO. Des choses biens se font ailleurs, pourquoi s'en priver ? Évidemment il faut trouver un juste milieu entre politique d'élevage du SF et politique d'élevage du SFO, mais je pense que se priver de la génétique étrangère serait une bêtise.
Il suffit de voir comme tu le disais un stud-book comme le Holstein qui s'ouvre aux étrangers également. Mais il faut absolument que cet apport de sang soit limité, pas comme on fait à l'heure actuelle dans le SF où l'on retrouve parfois des produits purs allemands avec (sans doute, c'est ce que je suppose) un père qui n'a pas été pris à la Korung de son stud-book.
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