Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Labonnepoire

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Posté le 07/06/2017 à 16h18

- Cher Epoux
SFO approuvé SF, 2012, 75% de pur-sang. Etalon de CCE.
Origines: Network, PS x Qyou de Longvaut. Unique fils étalon de sport de Network. On retrouve Nithard, Almé et Ibrahim dans son pedigree mais, associé en simulation de croisement avec diverses poulinières SFO, le coefficient de consanguinité était très bas (en tout cas plus bas que ce dont j'ai l'habitude).

Il devrait apporter du chic, de la souplesse, un modèle moderne.










Édité par labonnepoire le 07-06-2017 à 19h51



Volga_sunfire

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Posté le 07/06/2017 à 19h03

labonnepoire j'ai connu une jument venant de cette elevage, une top jument avec du peps et un magnifique coup de saut et tous les produits sont comme ça du coup cet étalon est à surveiller je pense

Sinon pareil j'ai connu Cap de B'Neville un petit cheval incroyable très gentil à pied , bon il se fait vieux quand même mdr (il est pas loin de chez moi et j'ai la chance de connaitre son proprio actuel ) c'est typiquement le genre d'étalon que je choisirai pour ma jument si l'occasion se présente =)

Labonnepoire

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Posté le 07/06/2017 à 19h59

volga_sunfire De quel élevage et de quel étalon parlez-vous? ;)

Volga_sunfire

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Posté le 07/06/2017 à 20h01

labonnepoire oups pardon je parlais de Cher Epoux (désolée un peu stressée en ce moment et ce qui est clair dans ma tête ne ressort pas toujours comme il faudrait )

Firenight

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Posté le 08/06/2017 à 19h46

labonnepoire zut, j'ai regardé trop vite pour Capoutchi ! Mes culpa !

Labonnepoire

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Posté le 08/06/2017 à 19h50

firenight On avait envie d'y croire !

Labonnepoire

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Posté le 08/06/2017 à 19h52

volga_sunfire Pas grave, ça m'arrive tout le temps ^^

Labonnepoire

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Posté le 08/06/2017 à 20h06

Encore un joli jeunot:

- Arome Mirabelle
SFO approuvé SF, 2010. Norway de la Lande x Attila III.
Approuvé à 3 ans.

Copié-collé du commentaire des qualificatives étalons à 3 ans:
"Le 6ème est un fils de Norway de la Lande sf et Iena de Guerville sf par Attila III sf. Il s’agit d’Arome Mirabelle sf, né chez CHRISTELLE DICOP à SARREGUEMINES (57). Sa mère, était une bonne performeuse puisqu’elle a obtenu un ISO 136 en 2003. Sa production est très jeune car son premier produit n’a que 4 ans. Sa 3ème mère est à l’origine de plusieurs juments qui ont-elles-même produit de bons chevaux : Pepee du Prieure sf qui est la mère de Bamby du Fayel sf ISO 132, Saba du Prieure sf mère d’Hermine du Boscq sf ISO 148, Tantine du Prieure sf mère de Badine du Prieure sf ISO 131 ou encoreEtoile du Prieure sf mère de Nana du Prieure sf ISO 134. A la 4ème génération, nous retrouvons Dybralius sf ISO 149, Galejade B sf ISO 149 ou encore Finlande d’Amaury sf ISO 149, Drakkar de Phaele sf ISO 156 et Upala II sf ISO 155."










Édité par labonnepoire le 09-06-2017 à 00h47



Labonnepoire

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Posté le 09/06/2017 à 22h29

J'aurais bien aimé pouvoir rajouter de nouvelles photos de Bassano de Nantuel (on trouve peu de choses sur lui, finalement). J'ai contacté le H de Clarbec qui ne m'a jamais répondu, peut-être parce que j'ai eu l'honnêteté de prévenir que ce serait pour mettre ces photos (au modèle, idéalement), sur un forum...!

Bref, voici une compilation de ce qu'on peut trouver sur lui, rien de bien récent:

http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=651798

http://www.harasdeclarbec.com/etalons/10-etalons/168-bassano-de-nantuel.html?cat=10

http://www.leperon.fr/elevage/Elevage-et-etalons/Qualificative-etalons-du-Mans-Bassano-de-Nantuel-et-Cyrius-de-Marvic-en-pole-position

http://en.calameo.com/books/000503736c2aec519dabe

http://www.belair-equitation.fr/files/pressenantuel20162.pdf






Labonnepoire

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Posté le 20/06/2017 à 13h46

Suite à une conversation sur ce topic et le SFO en général sur le post "Saillies 2016, Poulains 2017", j'ouvre une parenthèse:

- J'ai bien conscience que c'est difficile de juger du chic (critère subjectif, en plus) d'un cheval sur photos uniquement...! C'est pourquoi je me focalise surtout sur le modèle et la beauté de la tête, ce qui est forcément limitatif. Je me base aussi sur les commentaires, des juges SF notamment, que je peux trouver sur internet.

- Je suis navré de voir, à mon petit niveau de novice, la tournure que prend la politique du SB SF. Il est tellement ouvert que certains éleveurs n'y voient plus qu'un "registre", plus commercial que le Z ou le sBs. C'est ridicule de voir des poulains à 75% ou 100% étrangers inscrits au SB et, non seulement ça mais être bien souvent portés aux nues lors des concours M&A... Pourtant, le SF était le 2e SB le plus fermé d'Europe pendant bien des années...
Comme disait un éleveur normand renommé (je ne sais plus qui., je chercherai) dans un Cheval Pratique de 2012, c'est aux éleveurs de savoir ce qu'ils veulent faire de leur race.

D'après ce que j'ai compris, il resterait 40% de poulinières SFO mais les SFO ne représenteraient que 10% des naissances SF. C'est maintenant qu'il faudrait se ressaisir, ce sera certainement trop tard après.

- Je ne suis pas un fanatique non plus, je n'ai rien contre les SF comme Captain Semilly avec 25% ou 12,5% de sang étranger. Mais je souhaiterais qu'il y ait des "quotas" de SFO chez les jeunes approuvés par exemple, ou encore un plafond de sang étranger à 50%.

- Les SFO sont souvent dénigrés car ils manqueraient de chic, de prestance, de souplesse, d'allures... C'est certainement vrai par rapport aux chevaux allemands mais le SFO compense par bien des côtés. On a la chance que la race soit très hétérogène, on a donc des lignées très massives, d'autres plus fines... Idem pour les têtes, là on a celle d'un trotteur, là une tête très fine...
J'essaye de recenser sur ce post les étalons qui, de mon point de vue, répondent aux critères que je me suis fixés: papier 100% français, jolie tête expressive, modèle "moderne".

- Je ne voudrais pas pour autant que le SFO "ancien type" disparaisse. A force de chercher du sang pour obtenir chic et finesse, on risque de perdre le caractère généralement facile du SFO, ainsi que sa force et d'autres qualités. Par exemple, j'aime bien Ivory Star qui représente pour moi le SFO emblématique, même si je ne peux pas le mentionner ici car on ne peut pas dire qu'il ait un chic transcendant.

- J'essaye de trouver des étalons jeunes et vieux, pas que des jeunes. Je voudrais aussi isoler les lignées les plus chic, c'est à dire les origines les propices à produire des chevaux chic.

- N'hésitez pas à faire des commentaires sur les étalons mentionnés.

Voilà, parenthèse refermée ;)


- Saigon Rouge :
SFO approuvé SF, 2006, Papillon Rouge x mère PS (par Dom Pasquini). Je me demande bien ce que ça peut donner au niveau du caractère...! Et personnellement, j'éviterais de choisir un Papillon Rouge à moins qu'il n'ait été testé négatif à la PSSM 1 (ça vaut pour tous les étalons, remarquez...).

http://www.vulsain.com/fr/cheval/16/saigon-rouge





Anso.s

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Posté le 20/06/2017 à 19h38

Saigon est magnifique ! *_*
Je suis d'accord avec toi, et comme évoqué plus tôt dans ce post, au lieu d'utiliser du sang étranger sans forcément que ça soit réfléchi (car il y a des croisements avec du sang étranger fort bien réfléchi et dont les résultats sont tops), je ne comprend pas pourquoi on ne valorise pas davantage le sang anglo-arabe qui pourtant a des qualités indéniables et complémentaires au SF.

Et en bref, je suis ravie d'avoir croisé ma jument (pourtant assez chic à mon goût ^^) avec une lignée considérée comme chic dans ce post (Calypso d'Herbiers), et trouve mon poulain assez réussi... Si j'arrive à le garder entier et à le passer SF il aura peut être sa place dans ce post un jour...? (ça fait beaucoup de si ahahaha )

Labonnepoire

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Posté le 20/06/2017 à 20h21

anso.s Les JO de Rio nous ont donné la preuve, dans un contexte de métissage intensif des différents SB et de l'émergence d'un soit-disant "cheval de sport européen", que l'apport de sang étranger n'était pas une nécessité. Les 6 SF médaillés sont tous originels!

Après, je suis d'accord avec toi, il y a plein très bons croisements SF/étranger. C'est aussi une façon de prendre le meilleur de ce que les voisins ont fait (en théorie, ce n'est pas toujours le cas) et de limiter la consanguinité. Mais, clairement, cela fait déjà plusieurs années que l'équilibre entre ouverture et "protectionnisme" est, pour moi, complètement rompu.

Oui, ta jument est super chic! Et je trouve que c'est une très bonne idée de l'avoir croisée avec un étalon chic aussi. J'ai vu récemment sur je ne sais plus quel post qu'il était plus sage de choisir un étalon à même de renforcer les qualités de la jument et, idéalement, corriger un ou deux défauts. Plutôt que de choisir un étalon susceptible de corriger tous les défauts de la jument (et elle les siens), c'est vite la loterie quand on est trop gourmand. Je ne sais pas si c'est clair

Il faut juste faire attention quand on croise chic x chic à ne pas perdre de la force, apparemment c'est un défaut qui revient souvent chez les étalons que j'ai cités. Mais avec Calypso il ne devrait pas y avoir de problème, enfin j'imagine.

Anso.s

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Posté le 20/06/2017 à 20h59

labonnepoire
Il est recommandé de croiser Calypso avec des juments avec de la force.
Ma jument en a largement assez pour ce que je fais avec et vu l'arrière-main du poulain, je pense que lui aussi en aura large assez, si j'illustre :
- Le père Calypso d'Herbiers, mister Chic :

- La maman Pin Up :


- Le bébé, Hélios :



Je te dis ça pour le sang étranger, mais je t'avoue qu'un des critères sur le choix de l'étalon pour ma jument, c'était pas d'étranger.. Ma jument étant SFO dans le sang (OC sur le papier ), je voulais conserver ça en la croisant avec un SFO ou un Anglo.. en évitant un max la consanguinité. ^^

Labonnepoire

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Posté le 20/06/2017 à 22h17

anso.s Quelle jolie famille de rouquins pleins de blanc

Lillieblue

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Posté le 23/06/2017 à 10h43

labonnepoire pour cher époux, il devrait apporter aussi une bonne qualité de saut (excellente selon sa propriétaire/ éleveur) ...je crois qu'il l'ont mis en CCE, d'abord parce qu'il a les qualités pour le faire mais aussi parce que ces gens sont des passionnés de cette discipline, sa proprio est cavalière de CCE et c'est son cheval de CCE..., donc a priori un étalon qui devrait aussi convenir pour le CSO.
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