Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Pilou65

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Posté le 18/05/2017 à 10h57

steph37 Ah tiens, je rebondis sur Tornesch parce que j'en ai vu une dizaine et ils partagent tous une jolie tête et du chic, malgré la mère pour certains, comme les produits de Lux Z que j'ai vus... Comme quoi...

J'ai l'impression que la mode du bel étalon noir est en train de tourner mais je me trompe peut-être. Et certains en reviennent du bel allemand qui dépote au trot pour des chevaux plus classiques pour notre monte latine...

Pour les SFO, j'avoue attendre avec impatience de voir ce que va donner Bassano de Nantuel. Il me plait bien, celui-ci.

Steph37

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Posté le 18/05/2017 à 11h35

pilou65 Comme quoi, ceux que j'ai vu n'étaient pas chic. Justement ça m'avait étonné quand on sait que Lux Z marque bien sa production la dessus.

Labonnepoire

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Posté le 18/05/2017 à 12h03

En voici un que j'ai découvert grâce au numéro de l'Eperon consacré à la souche de Bourrée:
Gentleman IV, un alezan qui me plaît bien, recommandé CCE.
Je trouve dommage que ce genre de papiers soit devenu rare, pourtant du PS sur une des meilleures souches de SF, c'est intéressant...

SFO né en 1994, 1m68.
Excellentes origines : Laudanum x Narcotique (ISO 177) par Fair Play III.
Ce bel étalon est un petit-fils de la célèbre Bourrée, sa lignée maternelle est donc une des meilleures du stud-book.

Gentleman est également, avec Fergar Mail, le dernier fils étalon actif de Laudanum.

ISO 145, BSO +14. Catégorie génétique : Très Bon.
190 produits enregistrés dont 7 indicés à 140 et plus, disponible en 2018 au Haras de Circée.



_


Il y a aussi le père de Piaf de B'Neville, Cap de B'Neville:



EDIT : mort en août 2017. Ne semble plus être disponible à la monte ; son dernier poulain est né en 2018.

SFO né en 1990, 1m63.
Le dernier fils étalon de Starter, donc Rantzau derrière, dont la lignée mâle en SF paraît s'être éteinte à la mort de Cap - à vérifier.
Origines : Starter donc, x Prima Donna II par Quastor.

ISO 174 à 9 ans.
369 produits enregistrés ; production polyvalente.

Lui aussi recommandé CCE, bien sûr. Pour moi, se tourner vers les étalons de CCE pour produire chic avec de la prestance et de bonnes allures n'est pas une mauvaise idée.

Édité par labonnepoire le 21-07-2018 à 18h57



Labonnepoire

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Posté le 18/05/2017 à 12h07

En parlant de vieux papiers, je ne sais pas si Socrate de Chivré était chic lui même mais j'ai l'impression que sa descendance l'est souvent.
Sa fille Idée du Bourg a été citée plus haut.

J'aime bien son fils Fringant de Lafage, l'étalon de alw44, SFO né en 1993, 1m66.
Socrate de Chivré x La Belle Blonde par Starter.
ISO 155, BSO + 9 (0,85).
Production confidentielle (83 individus enregistrés) mais de qualité puisqu'on compte 8 chevaux indicés à plus de 120 en CSO et 2 à plus de 140.







http://www.elevagedeflorent.fr/fringant-de-lafage.php

Un étalon chic, avec de beaux tissus, de toute évidence près du sang et qui semble transmettre ses qualités. Il est notamment le père du champion suprême des foals SF 2015, le SFO Fleetwood Diam :




Édité par labonnepoire le 17-07-2018 à 19h23



Firenight

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Posté le 18/05/2017 à 12h09


steph37 a écrit le 17/05/2017 à 10h00:

@labonnepoire Icare St Lois je ne serais pas trop dire sur le chic. Tous les Calypso n'ont pas le chic du père. Par contre, il est castré. La raison n'est pas connu mais on peut supposer qu'au vu de ses perfs qui ne sont pas exceptionnels et au fait qu'il était peu utilisé comme étalon (14 poulains en 2002, 2 en 2003, 2 en 2004 et 3 en 2005) cela ai joué dans la décision de le castrer.


Vice champion du monde des 6 ans en CCE quand même ! ICC 146, ISO 129



Par contre, sans doute trop peu utilisé par les éleveurs, il a été castré, puisque c'était la politique des HN (en dessous de 10 ou 20 saillies réforme des étalons). Il a ensuite été confié à un cavalier handisport en vue des JO de Pékin. puis parti sur des épreuves club.

Pas pourri le cheval, mais pas sorti dans la discipline reine du CSO. Dommage.

Édité par firenight le 18-05-2017 à 12h10



Steph37

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Posté le 18/05/2017 à 12h22

firenight Oui en effet mais il n'a plus rien donné par la suite, il a fait une 1B non classé et sinon de la 2A, 2B et 3A. C'est en ça que je disais perfs pas exceptionnels. Et puis ISO 129 c'est bien mais ce n'est pas non plus le top.

Labonnepoire

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Posté le 18/05/2017 à 12h22

firenight C'est très dommage en effet... Il a une quinzaine de produits d'après Webpedigrees, j'espère que certaines de ses filles ont été mises à la reproduction.

Firenight

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Posté le 18/05/2017 à 12h47

Tu vois steph37 la seule chose que tu as retenu c'est son ISO.
ICC 146 et vice champion du monde CCE 6 ans par contre, monté en handisport... Tu as la réaction classique dans le SF : hors le CSO point de salut. Faut pas s'étonner qu'il ait été réformé devant le peu de succès rencontré !

seulement 21 produits : 6 issus de TF, OI, PFS - 12 indicés en sport et uniquement sorti en amateur ou en club par des amateurs. ça risque pas de faire des étincelles. On ne saura jamais ce qu'il aurait pu valoir comme reproducteur.

Steph37

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Posté le 18/05/2017 à 13h04

firenight Pas du tout, tu as souligné son ISO qui est bon mais pas le top d'où ma réaction. Pour ton info, je suis une ancienne cavalière de concours complet donc je ne me raccroche pas qu'au CSO...
Ce que j'ai dit c'est que le cheval n'a pas eu de vraies perfs après son titre de vice champion (qui est très honorable) et que ça peut-être une raison pour laquelle il a été castré associé au fait qu'il a peu produit (pour moi l'un ne va pas sans l'autre). Je n'ai jamais dénigré le cheval, j'ai juste donné des raisons qui expliquerait sa castration

Aujourd'hui si un étalon n'est pas performant sur du long terme (et pas que sur 1 année comme Icare), les saillies ne se vendent pas... C'est malheureux mais c'est vrai. Quand l'étalon n'est pas utilisé, bien souvent il finisse castré sauf ceux qui les étalonniers qui se contentent de 2-3 saillies par an.

Firenight

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Posté le 18/05/2017 à 13h18

il a 4 bonnes années en perf (122, 129, 135, 146 - ça descend après sa réforme). par contre, que très peu de saillies et je pense que c'est ce point là qui a généré sa vente et sa réforme. L'autre raison aurait pu être un manque de fertilité (plausible quand même).

Steph37

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Posté le 18/05/2017 à 13h32

Ce qui fait vendre de la saillie (entre autres), c'est avant tout les performances et c'est ce à quoi les éleveurs portent leur attention. Un ISO 122 et 129 ce n'est pas exceptionnel pour un étalon. En revanche, ses ICC de 135 et 146 oui, c'est ce qui fait vendre. Pour moi, il a une vraie bonne année celle de ses 6 ans où il est vice-champion du monde CCE et en effet, je rajouterai celle où il a eu un ICC de 135 mais c'est tout.
Je suis peut-être dure dans mon jugement mais c'est comme ça que beaucoup d'éleveurs sélectionnent les étalons. Pour avoir gérer de la vente de saillie, si les perfs sont bof (sur le long terme) les éleveurs passent leur chemin. C'est dommage mais c'est la réalité...

Édité par steph37 le 18-05-2017 à 13h32



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Posté le 18/05/2017 à 13h46

Y'a pas beaucoup de 5 ans ISO 129, même aujourd'hui et encore moins à l'époque.

Quand on voit la production de Kheops... 6 produits indicés sur 60 produits...


Gentleman IV a l'air intéressant aussi. avec une production très honorable.

Labonnepoire

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Posté le 18/05/2017 à 15h54

firenight Malheureusement Gentleman IV a déjà 23 ans...

Savez-vous si Kheops est encore entier? Je ne trouve nulle part les conditions de saillie 2017... Et j'ai l'impression qu'il n'a plus produit depuis 2015.

Firenight

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Posté le 18/05/2017 à 16h15

Kheops a un carnet de saillie pour 2017, Sartilly, manche, Haras du Reverdy (Gentleman IV n'en a pas par contre)

Édité par firenight le 18-05-2017 à 16h26



Firenight

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Posté le 18/05/2017 à 16h27

gentleman Iv en 2016 était disponible auprès de : MME CAROLINE JOUAN DE FAUCIGNY
Haras De Circee Le Parc Aux Haras 14430 Victot Pontfol
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