Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Anso.s

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Posté le 17/05/2017 à 07h04

labonnepoire
Je pense qu'il reste du congelé oui ..

Ecophemere

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Posté le 17/05/2017 à 07h55

Je reviens sur Urano de Cartigny, qui produit très chic.
Notre poulain de 15 jours, Hindigo la Marguerite (mère par Shogoun2) pur SFO, poulain chic et pété de sang.
Et en plus il est à vendre

Labonnepoire

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Posté le 17/05/2017 à 08h09

Personne ne connaît Icare St Lois? C'est un Calypso x Muguet du Manoir, il doit certainement être très chic vu son papier mais je ne trouve pratiquement pas d'informations sur lui... Est-il seulement étalon?

Steph37

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Posté le 17/05/2017 à 10h00

ecophemere Urano semble pas mal comme étalon, ça va être sympa de suivre ses premières générations. Le seul truc qui me dérange un peu, c'est son équilibre. Il a le garrot bas et un équilibre fait un peu en descendant... Ca va être intéressant de voir comment il produit !

labonnepoire Icare St Lois je ne serais pas trop dire sur le chic. Tous les Calypso n'ont pas le chic du père. Par contre, il est castré. La raison n'est pas connu mais on peut supposer qu'au vu de ses perfs qui ne sont pas exceptionnels et au fait qu'il était peu utilisé comme étalon (14 poulains en 2002, 2 en 2003, 2 en 2004 et 3 en 2005) cela ai joué dans la décision de le castrer.

Labonnepoire

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Posté le 17/05/2017 à 19h49

Kheops St Lois, SFO né en 1998, 1m70.

Le Tot de Semilly x Azalée de Mai par Muguet du Manoir (une valeur sûre pour ramener du chic).
ISO 138 à 10 ans, il sortait en épreuves 135, notamment en CSI 2*, avant d'arrêter brutalement sa carrière.
BSO +12, Améliorateur.
Seulement 67 produits à ce jour dont trois nés en 2018. Aucune saillie enregistrée en 2018 mais il est disponible (30 cartes).
3 produits indicés à 120 et plus.
Il est exempt du sang d'Almé et de Nankin. A croiser avec des juments avec un dos tendu.





Bassano de Nantuel (Baloubet du Rouet x Calypso d'Herbiers):



Huppydam des Horts (Quidam de Revel x Double Espoir):



Luigi d'Amaury (Quidam x Plein d'Espoir):



Epsom Gesmeray (Jalisco B x Starter):



Ideal de la Loge (Dollar du Murier x Joyau d'Or):


Édité par labonnepoire le 18-07-2018 à 08h46



Ecophemere

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Posté le 17/05/2017 à 19h51

L'élevage c'est aussi connaitre la mère car il n'y a pas que le père dans un poulain. Généralement une mère transmet certaines de ses qualités ou défauts (idem pour le père). Toute la subtilité est de trouver (autant soit faire que peut) le bon assemblage. Sinon chacun choisirait le père parfait sans défaut (s'il en existe). Les poulains de Diamant n'ont pas tous la raideur d'épaule du père et les Tinkas boy sont souvent grands.......

Labonnepoire

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Posté le 17/05/2017 à 20h55

ecophemere Bien sûr, je ne sous estime pas du tout le rôle des mères, d'ailleurs j'essaye d'identifier sur ce post non seulement des étalons SFO chics, plutôt modernes et avec une jolie tête mais également des poulinières répondant à ces mêmes critères.
On a déjà parlé d'Idée du Bourg, si quelqu'un a des photos de poulinières SFO chics qu'il n'hésite pas à en rajouter en spécifiant les origines de la jument.

Par ailleurs, je suis bien conscient que ce n'est pas parce que l'on choisit un ou deux reproducteurs très chics en tête que le poulain le sera tout autant. De même, un reproducteur avec une tête très commune peut produire plus chic (en tête) qu'il n'est.

Toutefois, je me dis que les étalons répertoriés ici pourraient peut-être intéresser les propriétaires de juments manquant d'élégance, propriétaires ne souhaitant pas forcément se tourner vers le sang étranger... Je suis peut-être naïf, mais je me dis que si les éleveurs améliorent petit à petit les lacunes du SFO (manque de chic, qualité des allures...) tout en gardant les qualités de base de la race, il sera plus facile de faire front face à l'infusion massive de sang étranger.

Je ne suis pas un fanatique du SFO non plus, un SF avec 12,5% ou 25% de sang étranger ne me dérange pas; c'est une bonne façon de combattre la consanguinité notamment. Je serais pour toutefois l'instauration de plafonds de sang étranger, un quota de jeunes SFO approuvés pour chaque génération, etc. Mais il ne faut pas rêver, pour beaucoup d'éleveurs et même pour les responsables du SB j'ai l'impression que le SF est devenu un simple "registre" d'inscription, rien de plus.

Zaccharie.z

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Posté le 17/05/2017 à 21h13

Rien à voir, mais je constate qu'il subsiste encore des alezans

Anemone47

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Posté le 17/05/2017 à 21h52

zaccharie.z

Il y en a bien plus que tu ne crois , et je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur la soi-disant disparition de l'alezan dans le cheval de sport

je crois que dans ma carrière j'ai dû utiliser à la louche 3/4 de pères alezans (et pas seulement pour l'obtention de palominos )

Firenight

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Posté le 17/05/2017 à 21h57

Est ce qu'il reste des pailletés de Quattro B ? Chic, allures et SFO....

Zaccharie.z

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Posté le 17/05/2017 à 21h58

anemone47 > je ne fréquente que les groupes Facebook avec de jeunes étalons de selle en cours de valorisation de futures pépites d'or, avec des origines vraiment admirables...

Eh bien il n'y a que un ou deux alezans... Tous les autres sont bais, avec des mentions telles que "Ne produira que du bai ou du noir" pour racoler. Et ça fonctionne les étalons alezans sont beaucoup plus "boudés".

Je précise toujours que mon Zach est porteur alezan. La première réaction des gens c'est : "Oh dommage", parce que l'alezan est boudé.

Après, il ne faut pas oublier que les propriétaires de juments qui fréquentent ces groupes ne sont que rarement des éleveurs, mais plutôt des particuliers qui veulent un poulain de leur jument de coeur. Et là, je te garantis que cette population (qui est très vaste) se détourne généralement de nos gros jaunes.


Je me souviens aussi d'une remarque de labonneboire qui avait remarqué dans un catalogue d'étalons que parmi les nouvelles têtes, il n'y avait qu'un ou deux alezans...

Anemone47

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Posté le 17/05/2017 à 22h17

zaccharie.z

Il y a bien des acheteurs de chevaux alezans rassure-toi ! sur le marché de l'amateur , à qualité égale et de mon expérience le cheval se vend pareil bai ou alezan .

Labonnepoire

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Posté le 17/05/2017 à 22h51

Je pense aussi que l'alezan est boudé (d'où mon post qui a eu pas mal de succès sur le sujet). Les pros s'en fichent, je pense mais les amateurs (surtout les femmes qui j'ai l'impression accordent plus d'importance à la couleur/l'esthétique) non, je ne pense pas. Il n'y a qu'à voir ce qui se dit sur ce forum, dans le genre "Félicitations pour le poulain! Par contre on ne voit pas bien, c'est sombre, il est alezan?" "Oui, je le crains..." Ou encore "je l'utiliserais bien mais il est alezan, ça refroidit"...

Et je rappelle qu'il n'y avait je crois qu'un seul alezan (et un seul SFO) parmi la trentaine d'approuvés de 3 ans l'année dernière.

J'étais au CSI de Mantes plus tôt dans le mois et pareil, grosse majorité de bais. Pas mal d'alezans tout de même mais beaucoup moins, quelques gris, un noir, une palomino, une pie alezan.

Spiritdancer

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Posté le 17/05/2017 à 23h10

Bizarre cette histoire de réticence à propos des alezans. J'ai acheté ma SF au sevrage et j'avoue que peu m'importait sa robe (alezane donc). C'était plutôt ses papiers qui me plaisaient.
Je veux bien admettre que cela puisse être un critère important pour certains. Mais, je rejoins Anémone47 : les performances (ou l'éventuel potentiel) demeurent plus importants quand on sort en concours. S'il est bon, que le cheval soit bleu ou vert à pois jaunes, cela ne m'arrête pas!

Steph37

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Posté le 18/05/2017 à 10h30

Pour ce qui est du nombre d'étalons de 3 ans approuvés l'année dernière, ces chevaux ne sont pas jugés sur leurs robes mais sur le modèle, les allures et les aptitudes... C'est sûrement pur coïncidence qu'il a eu qu'un alezan dans le lot.

Pour rappel l'équipe de France de CSO au JO était composé de 4 chevaux alezans et 1 gris. L'alezan n'est pas forcément boudé. Comme ça été dit les pro (cavaliers et éleveurs) s'en foutent de la robe du moment que ça saute, dress etc... Et j'ai envie de dire pour l'amateur c'est pareil. J'ai travaillé 5 ans dans des écuries de commerce et les amateurs n'ont pas boudé les alezans. Ce qu'ils cherchent c'est un cheval pratique, facile, "tire-cul" et quand ils ont réuni ces critères sur 2-3 chevaux à la rigueur ils choisissent sur l'âge, le sexe, les origines, le modèle mais souvent en dernier sur la robe.


Pour en revenir au SFO chic, ce n'est pas parce qu'un étalon est chic que sa production le sera forcément. Ca serait intéressant de creuser pour chaque étalon cité et savoir s'il transmet ce chic. Un exemple, (certes ce n'est pas un SF) c'est Tornesch. Lui il a un super look, très chic et pour autant sa production ne l'est pas du tout !
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