Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33
Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 14h37
zaccharie.z

je pense que c'est une question de goût personnel , et çà dépend des races .Moi les têtes arabisées par exemple me laissent froide , mais je n'aime pas non plus les têtes busquées , finalement ce que j'aime ce sont les têtes plutôt droites avec de beaux yeux bien placés sur un front assez large , et çà tombe bien , c'est ce que je trouve dans le SF !!


Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 18h02
zaccharie.z C'est une question de goût j'imagine, moi je n'aime pas du tout par exemple. Mais tout est relatif, par exemple récemment j'avais adoré une pouliche PS de l'Ecurie Seconde Chance au chanfrein très légèrement arondi (à peine), avec de grands yeux, ça lui donnait un côté très doux et féminin...
Même chez les ibériques, forcément leur chanfrein me déplaira moins que le même sur un cheval de sport, mais je préfère toute de même les lignées lusitaniennes et PRE au chanfrein droit, je crois qu'il en existe quelques unes.

Et puis, comme dit anemone47, ce n'est pas qu'une question de chanfrein droit, busqué ou concave. La tête peut paraître plus ou moins lourde, plus ou moins sèche... Les yeux, les oreilles jouent aussi. Autant de critères à prendre en compte dans l'appréciation de la tête d'un cheval.


Zaccharie.z

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Posté le 07/03/2017 à 18h42
Oui effectivement. Après, je suis une amoureuse des chanfreins convexes, comme dans les portraits historiques ^^ Et aujourd'hui, je reste sur des chevaux de sport, mais quand je vois certaines lignées de Lusitaniens, de Lipizzans ou de Kladrubers, avec des têtes hyper-convexes, je tombe en admiration totale !

Mais je suis d'accord, ce n'est pas qu'une question de profil. Des yeux petits et éteints (comme mon noiraud xD) ou de grandes oreilles, ça retire du chic, faut le reconnaître ^^


Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 19h47
En tout cas je n'ai pas trop compris pourquoi on m'est tombé dessus comme quoi je réduisais le chic au chic en tête. Certes quand j'ai regardé des photos d'étalons pour les rajouter sur ce topic c'est ce que j'ai regardé en premier parce que ça reste des photos et pas toujours de bonne qualité...mais j'avais pourtant bien précisé dès le premier post du sujet ce qui, selon moi et en toute conscience de mes connaissances limitées, faisait qu'un cheval était chic

Sinon personne ne m'a répondu apparemment concernant ma "question technique": pour qualifier un SF d'originel, remonte-t-on jusqu'aux arrières grands-parents ou les arrière arrière grands-parents? Car quand on dit "à la quatrième génération", ce n'est pas très clair car on ne sait pas si on inclut le cheval lui-même ou pas?

Et sinon, j'avais une dernière question: imaginons qu'on croise une jument anglo-arabe (étalon SFO approuvé anglo x jument PSAr) avec un étalon SFO approuvé, le produit sera-t-il originel également? Car je n'ai pas l'impression que les PSAr font partie des "courants originels du SF"...


Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 20h11
labonnepoire

Extrait du de la page SFO de l'ANSF "Cette appellation bénéficie aux chevaux Selle Français avec des ascendants à 4 générations constitués des courants de sang constitutifs du Selle Français : Selle Français, Pur-sang, AQPS, Arabe, Anglo-Arabe, Trotteur Français, Demi-sang."

On y trouve les réponses à vos 2 questions : ascendants à 4 générations , donc non compris l'individu lui-même , et oui le PSAr est bien dans les courants de sang fondateurs .


Zaccharie.z

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Posté le 07/03/2017 à 20h24
anemone47 > j'avais une question à ce propos :) la mère de mon Zachou me semble remplir ces conditions, pourtant elle est SFA. Ce n'était pas automatique qu'un cheval prétendant au SFO y soit inscrit ? Elle est née en 2004

http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=502039


Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 20h32

zaccharie.z a écrit le 07/03/2017 à 20h24:
@anemone47 > j'avais une question à ce propos :) la mère de mon Zachou me semble remplir ces conditions, pourtant elle est SFA. Ce n'était pas automatique qu'un cheval prétendant au SFO y soit inscrit ? Elle est née en 2004

http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=502039




Le SFO , c'est tout récent donc cette appellation n'est appliquée que depuis peu .N'ayant pas eu de naissance SFO l'an dernier , je ne sais d'ailleurs pas si elle est mentionnée sur les carnets des poulains , je suppose que oui .


Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 21h24
anemone47 Merci pour votre réponse, c'est plus clair effectivement! Et les PS et Arabes, peu importe qu'ils soient nés en France ou pas, par exemple?


Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 21h29
labonnepoire

je ne comprends pas bien la pertinence de la question ? de toutes façons , le terme SFO n'est finalement qu'une appellation intra-race , , un sujet SFO ne l'est qu'à l'intérieur du registre du SF , donc je ne comprends pas le rapport avec l'origine du PSAr ?


Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 22h05
anemone47

Oui, c'est vrai, ce n'était pas clair. Je reformule: on dit que les PS et les PSAr sont des courants de sang originels de la race SF, mais en quoi un PS importé d'Irelande ou un PSAr importé des USA est-il "français"...?
Ma question, c'était de savoir si un poulain issu d'un reproducteur SFO et, imaginons, d'un PSAr ou PS importé des USA pouvait obtenir le label SFO ou s'il fallait que le reproducteur PS/PSAr ait des papiers français (ce cas de figure s'appliquerait d'ailleurs davantage aux juments car dans le cas contraire il faut que l'étalon PS/PSAr soit agréé SF)?
J'espère que c'est plus clair comme ça... :-/

Je me posais aussi la question pour le TF. J'ai toujours entendu qu'une jument TF PP produisait SF avec un SF approuvé, du moment qu'elle n'est pas interdite à la reproduction. Hors, apparemment ce croisement produirait maintenant de l'OC, est-ce vrai?


Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 22h25

labonnepoire a écrit le 07/03/2017 à 22h05:
@anemone47

Oui, c'est vrai, ce n'était pas clair. Je reformule: on dit que les PS et les PSAr sont des courants de sang originels de la race SF, mais en quoi un PS importé d'Irelande ou un PSAr importé des USA est-il "français"...?
Ma question, c'était de savoir si un poulain issu d'un reproducteur SFO et, imaginons, d'un PSAr ou PS importé des USA pouvait obtenir le label SFO ou s'il fallait que le reproducteur PS/PSAr ait des papiers français (ce cas de figure s'appliquerait d'ailleurs davantage aux juments car dans le cas contraire il faut que l'étalon PS/PSAr soit agréé SF)?
J'espère que c'est plus clair comme ça... :-/

Je me posais aussi la question pour le TF. J'ai toujours entendu qu'une jument TF PP produisait SF avec un SF approuvé, du moment qu'elle n'est pas interdite à la reproduction. Hors, apparemment ce croisement produirait maintenant de l'OC, est-ce vrai?



par rapport au PSar ou PS , je suppose que c'est indépendant de l'origine , mais çà me semble anecdotique comme cas de figure .
Par contre pour ce qui est du croisement TF , c'est le contraire de ce que vous mentionnez (sauf retournement récent du Stud Book mais je ne crois pas ) , le croisement de trotteuse avec un étalon SF ne donnait pas un SF mais un OC sauf dans le cas où la trotteuse était facteur de SF (obtenu grâce à un indice en compétition ) , or depuis quelques années , ce croisement donne désormais un produit SF en dehors de toute considération de labellisation de la mère ...ce qui est à mon sens est aberrant et surtout justifié par le souci de ratisser plus large en terme de cotisation !

Édité par anemone47 le 07-03-2017 à 22h31

Firenight

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Posté le 07/03/2017 à 22h25
Ben en fait que le pur sang (arabe ou anglais) soit ne en France ou en Russie a peu d'importance, c'est la même race.


Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 22h29
labonnepoire le règlement du SB du SF est consultable librement sur leur site , c'est encore ce qu'il y a de mieux pour répondre à vos questions , vous pouvez aussi obtenir des réponses précises sur certains cas de figure en leur adressant un mail .


Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 22h30
anemone47 OK, merci pour votre aide! Effectivement je ne savais pas du tout pour le croisement xTF...!


Firenight

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Posté le 07/03/2017 à 22h50
De mémoire, début des années 90, un croisement TF x PS pouvait donner soit un TF soit un SF au choix de l'éleveur (c'était une possibilité pour Jappeloup).
Il faut aussi se souvenir que le SF n'est pas si vieux que ça : 1958 ! Avant c'était des demis sang.


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