Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Crinsdorphee31

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Posté le 06/03/2017 à 22h34

anso.s oui, bien sûr c'est ce que je voulais relever ! si tu veux un cheval "chic en tête" (ce qui est bien différent d'un cheval "chic") et bien tu ne te tourne pas vers un SFO, car tu risques fort de voir réapparaître le profil TF dans la descendance...

Le père de ma poulinière est SFO très typé busqué... et bien ma poulinière n'a pas pris le profil TF mais le profil DS (Demi-Sang anglais) qui lui vient de ses ancêtres... mais qui dit que si je la croise avec un SFO j'aurais toujours ce 'chic en tête' ?

labonnepoire parle de 2 choses différentes

- un cheval chic
- un cheval 'chic en tête'

ce qui n'est pas du tout la même chose ! Le 'chic en tête' n'étant qu'une infime partie de la note finale en concours de M&A...

- tu peux avoir un cheval chic avec une tête busquée,
- tu peux avoir un cheval pas du tout chic avec du 'chic en tête'

Donc voilà ce que j'essayais de lui faire comprendre avant de me faire recadrer : "on parle SFO ici !"

Anso.s

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Posté le 06/03/2017 à 22h45

crinsdorphee31
C'est pour ça que je préfère les SF imprégnés de sang AA, voir les AA tout court pour être très honnête.
J'aime le chic en tête, et le chic tout court avec de beaux modèles harmonieux et du tissus, et je le retrouve davantage chez les SF qui ont de l'anglo. (je trouve)

Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 11h40


crinsdorphee31 a écrit le 06/03/2017 à 22h34:
@anso.s oui, bien sûr c'est ce que je voulais relever ! si tu veux un cheval "chic en tête" (ce qui est bien différent d'un cheval "chic") et bien tu ne te tourne pas vers un SFO, car tu risques fort de voir réapparaître le profil TF dans la descendance...


Quel cliché , d'une part le SFO n'a pas forcément de TF dans l'ascendance , d'autre part beaucoup de SFO (on en a déjà cité dans ce post dont c'est la raison d'être ) ont une très belle tête pas busquée , "pas TF" ,


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Crinsdorphee31

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Posté le 07/03/2017 à 12h38

anemone47 Je n'ai pas fait une généralité !!
J'ai même cité ma poulinière qui ressemble + à un anglo qu'à un SF !!!

C'est agaçant de prendre des petits bouts par ci par là...

Tiens d'ailleurs j'allais te citer pour que tu nous sorte la grille de notation des M&A je ne l'ai pas trouvée !
Tu as ça ?

edit : sur la 3eme photo quand même... Ma TF (ancienne génération) n'avait même pas ce profil !

Un SF Typique et chic pour mon avis, et ce sera le dernier, se doit d'avoir un physique harmonieux et si possible un profil droit, mais surement pas arabisé !

Édité par crinsdorphee31 le 07-03-2017 à 12h40



Lillieblue

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Posté le 07/03/2017 à 12h51

ecophemere j'ai vu un foal d'urano de cartigny l'année dernière...juste sublime (d'ailleurs...il n'a pas attendu pour trouver sa moitié...en mode "paru/vendu").

bigbang je suis vraiment fan de Kapitol...il produit avec du chic, de la locomotion, et donne des modèles très sport.

Pour "le chic en tête" , perso, si j'aime les têtes assez fines et expressives en revanche je suis bcp moins fan des têtes un peu arabisées présentées souvent comme très chic...c'est même tout à fait le genre de tête qui fait que j'ecarterai le cheval pour un autre ..cela me déplaît, j'aime les têtes franches même si parfois un peu plus lourdes.

Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 12h52

anso.s Ce qui est étrange c'est que normalement un cheval avec uniquement (ou presque) que du PS et du PSAr dans ses origines devrait logiquement avoir une très belle tête. Or, il m'est souvent arriver de croiser ou de voir en photo des anglo-arabes avec une tête assez quelconque, voire carrément un poil busquée, ce qui me fait parfois presque penser à celle d'un barbe...! Je ne me l'explique pas.

Lillieblue

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Posté le 07/03/2017 à 13h07

labonnepoire il y a de très belles têtes légèrement busquées ...et bien moins banales que celles arabisées assez quelconque au final...

Myhorsez

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Posté le 07/03/2017 à 13h12

quelqu'un aurait une photo d'un cheval, dont la tête est arabisé ? car j'ai du mal à l'imaginer

exemple sur mon jeune cheval (sbs, avec dans la lignée du kwpn et aa)

est-ce une tête arabisé?



Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 13h12

Tous les TF n'ont pas non plus une tête grossière, busquée, loin de là. Il m'est arrivé de voir des SF avec une tête plus lourde que celle de bien des trotteurs. Après, peut-être qu'au temps où le TF était plus souvent utilisé il était également moins élégant, je ne sais pas.

Quand aux commentaires sur les têtes arabisées, ce sont des têtes qui peuvent plaire ou déplaire mais il est clair que c'est difficilement compatible avec une origine SFO. L'idéal serait d'améliorer l'esthétique moyenne de la tête du SF tout en ne la dénaturant pas. Car quel intérêt de produire du SFO et donc d'être attaché aux caractéristiques propres à la race si on veut quand même une tête de cheval allemand? Toutefois, et c'est pour ça que j'ai créé ce sujet, ce n'est pas pour autant qu'il faut bouder les SFO avec un jolie tête, car il y en a. Et parmi les étalons que j'ai cités ou que d'autres ont cités ici, la plupart ont un profil bien droit voire très légèrement concave, pas plus.

Enfin, voici comment le Guide des étalons 2017 de l'Eperon définie le chic:
"Un cheval qui a du chic est un cheval joli, de type moderne, qui flatte l'oeil par son expression, la qualité de ses tissus, son port de tête, la beauté de celle-ci et son oeil, la vivacité et la présence qu'il dégage. Ce critère, qui a pris de l'importance d'un point de vue commercial, complète l'appréciation du modèle mais ne la remplace pas. Un cheval peut avoir un modèle pratiquement parfait mais manquer de chic et, à l'inverse, on peut trouver du chic à un cheval qui aurait des défauts dans son modèle."

A noter également que malgré le peu de lignes dédiées à chaque étalon dans leur fiche, la qualité de la tête est souvent mentionnée donc c'est un critère qui a l'air de prendre de plus en plus d'importance. D'ailleurs, les chevaux dont il est dit qu'ils manquent de figure n'obtiennent généralement que trois *** en chic.
Quant aux étalons de complet, le chic et le modèle se partagent carrément la même note!

Apparemment j'ai du mal à me faire comprendre mais ça rejoint ce que je dis depuis un moment, à savoir que la qualité de la tête est importante pour juger si un cheval est chic ou pas, mais il n'y a pas que ce critère pour juger du chic d'un cheval, on est bien d'accord! Et ça rejoint aussi ce que je dis, comme quoi la beauté de la tête prend de plus en plus d'importance d'un point de vue commercial. Ce sont les amateurs qui principalement reprochent au SF un manque de chic en tête, et de chic de manière générale. Je crois que honnêtement les pros s'en fichent complètement, eux

Labonnepoire

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Posté le 07/03/2017 à 13h13

myhorsez Pour moi oui, mais je trouve ça très joli !

Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 13h14

crinsdorphee31

Tu ne fais qu'opposer sans nuance tête busquée et tête arabisée , et il n'est pas possible de laisser passer une phrase où tu dis mot pour mot "que si tu cherches une belle tête tu ne te tourneras pas vers un SFO qui te donnerait presqu'à coup sûr une tête busquée " !!!

Du coup je me dis qu'en 20 ans j'ai eu une chance inouie que des Sabre ,Muguet du Manoir , Saphir Rouge , Flipper d'elle , Fildor de Largival , Gitan de la Cense , Salto des Nauves, Arpège Pierreville , Papyrus de Chivré etc ne m'aient jamais produit de tête busquée !!

Est-ce qu'il est seulement possible d'envisager qu'entre la tête busquée type Jalisco B et la tête camuse d'un Sandro Boy , on puisse aussi trouver la jolie tête expressive au chanfrein droit de la majorité des SF actuels y compris SFO ?

Que reproches-tu à la tête de la troisième photo ? (pour info , c'est celle d'un 3 ans qui a justement été particulièrement apprécié pour son chic en concours d'élevage ) .Parce que si c'est ce genre de look que tu reproches au SF çà explique tout ...

Édité par anemone47 le 07-03-2017 à 13h25



Myhorsez

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Posté le 07/03/2017 à 13h17

labonnepoire merci, maintenant je sais à quoi ça ressemble lol

Crinsdorphee31

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Posté le 07/03/2017 à 13h21

anemone47 Et bien une fois de plus, tu ne lis que ce que tu veux lire...

Je ne vais pas me répéter... et redire (une troisième fois) qu'un busqué ne donne pas forcément un busqué (ex ma poulinière), mais qu'il est probable qu'un jour ce profil ressorte...
Cela à l'air très compliqué à comprendre décidément...

ET concernant la 3ème photo, elle représente ce que j'ai cité également, LE TYPE de profil droit ou à tendance plutôt droit qu'il faut rechercher... le coté busqué me dérangeant immensément moins qu'un coté 'arabisé'.

Donc si tu veux du chic en tête à tendance AA, ben tu prends un anglo ! point.

Je ne peux pas te laisser 'traduire' mes propos ! désolée...

Anemone47

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Posté le 07/03/2017 à 13h28


crinsdorphee31 a écrit le 07/03/2017 à 12h38:

edit : sur la 3eme photo quand même... Ma TF (ancienne génération) n'avait même pas ce profil


effectivement j'avoue que je ne comprends pas forcément ce que tu dis

Zaccharie.z

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Posté le 07/03/2017 à 14h31

Question à part dans le débat : Y'a que moi ici qui trouve que les têtes busquées ont plus de chic, voire paraissent plus "nobles" (je ne sais pas comment l'exprimer autrement) que les têtes arabisées ?
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