Jument dangereuse en main

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Jade.mfk

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Jument dangereuse en main
Posté le 12/03/2017 à 00h22

Bonjour,
Depuis plus d'un an j'ai une jument avec beaucoup de sang (Mylord Carthago x Brise du Genestel par Count Ivor) au début je n'avais aucun problème en main mais depuis 9 mois environ elle devient dangereuse à chaque sortie en main si bien que je commence à en avoir peur, elle marchait déjà très vite Et avait tendance à me dépasser mais rien de bien méchant mais en juillet lors d'une sortie concours je la marchais en main, un cheval est descendu d'un camion au même moment et à partir de là elle est devenue dingue elle se cabrait, faisait des sauts de mouton et commençais à trotter et galoper autour de moi jusqu'à ce qu'elle me tape avec ses postérieurs. Depuis je la sort en filet Et Avec une grande longe mais à la moindre occasion elle s'énerve et devient dangereuse pour elle Et les autres. À chaque fois l'élément déclencheur est "ridicule" un cheval qui descend d'un camion, un bruit au loin ou un mouvement que je ne perçois pas moi même. Si bien que j'ai peur de la sortir en main désormais Et c'est gênant car on sort en concours très souvent Et le fait de marcher en main est nécessaire pour un cheval. Je ne sais pas si c'est une question de non respect, une réaction de défense, de domination etc... Désolé pour la longueur du récit mais je veux apporter des précisions pour que vous puissiez m'aider au mieux. Si vous avez des astuces, un matériel, un intervenant, un conseil, un travail ou quoique ce soit qui puisse nous aider, merci d'avance.

Ramboderetz

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Jument dangereuse en main
Posté le 12/03/2017 à 12h03

Désolée, je suis en région parisienne, donc je ne pourrais pas t'aider pour trouver le bon pro...
Mais un bon fait bien avancer les choses en une séance normalement

Celia33

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Jument dangereuse en main
Posté le 12/03/2017 à 12h09

jade.mfk

Tu sais personne n'est parfait, des erreurs on en fait tous, même le plus grand de tout les pros en fait, moi j'en fait, l'important c'est d'apprendre et de savoir se remettre en question et d'avancer, l'erreur est humaine comme on dit ^^ ça fait du bien de parler a des gens ouvert d'esprit

Je connais personne de Tours je suis du sud ouest

Ecuriespriolet

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Jument dangereuse en main
Posté le 12/03/2017 à 12h11

venice la mise au pré total en groupe n'a rien d'une solution universelle, et c'est même souvent l'inverse qui se passe d'ailleurs.
Qu'ellesoit au box ou au pré, elle doit être respectueuse, c'est non negociable.
Que cette jument ait besoin d'une autre gestion, oui, mais si elle est irrespectueuse de l'homme, c'est principalement dans les interactions avec l'homme que la solution va se trouver.
D'ailleurs le bénéfice sur le comportement de la mise au pré en groupe, dépend presque entièrement de sa place dans la hiérarchie du groupe.
Si ça réglait tout, les poulinières anciennement competitrices bien éduquées, serait toutes des anges, sauf qu'en pratique, c'est absolument pas le cas. Idem pour les jeunes retraités etc...
Même si ce que tu prône dans le mode de vie est un idéal, l'avancer comme solution absolue à un problème de respect reste hasardeux.

Maganache

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Posté le 12/03/2017 à 12h54

jade.mfk

dans ce cas au lieu du filet, voie comme test dit le licol dualy, si elle fait la con en main elle s'auto puniras elle même et ne reportera pas sa bêtise sur toi.
c'est Avec sa qu'on travaille nos étalons et les jument à fort tempérament.
ce sera toujours mieux que le filet qui au final ta jument refuseras de prendre le mors en bouche et la tu sera encore plus dans la merde.

Jade.mfk

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Posté le 12/03/2017 à 12h56

maganache

C'est que quitte à ne pas mettre un simple licol autant ne pas lui mettre un mors et tester le dually

Maganache

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Posté le 12/03/2017 à 13h01

jade.mfk

honnêtement je pense que c'est une très bonne alternative, il est important de pouvoir travailler ta jument pour la remettre dans le bon sens, quun lien ce met en place entre vous donc oui le dualy et ce qu'il te faut regarder chez kramer t'en trouveras. mais par contre à l'attache c'est possible aussi mais en normal hein.

Venice

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Jument dangereuse en main
Posté le 12/03/2017 à 13h32

Si vous trouvez hasardeux de dire qu'un cheval a besoin d'un mode de vie qui respecte ses besoins fondamentaux tel que : manger en petites quantités toute la journée, se mouvoir, avoir des contacts sociaux... grand bien vous fasse.

Mais quand ces bases là ne sont pas respectées alors non... on ne peut pas attendre que notre cheval nous respecte. Le respect ne va pas que dans un sens.

Ecuriespriolet

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Posté le 12/03/2017 à 13h57

venice ton commentaire totalement à côté de ce que j'ai exprimé me fait penser que tu n'as pas du bien comprendre ce que j'ai ecrit... dommage, ça rend les échanges compliqués. Pourquoi être dans l'opposition comme ça alors que personne ici ne remet en cause l'idéal de vie que tu prône ? Il est seulement question de ne pas tomber dans l'illusion que ça règle tout. Pour chaque problème, une solution adapté.
Ça reviendrait au même de dire à quelqu'un de changer de selle parce que son cheval l'a mordu...
Ça ne remet pas en cause le bien fondé d'avoir une bonne selle mais ne justifie pas de se faire mordre.
J'espère avoir été plus clair.

J'édite pour ne pas paraître trop abrupte dans ma réponse

Édité par ecuriespriolet le 12-03-2017 à 14h06



Venice

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Posté le 12/03/2017 à 14h09

Il faut être honnête : sans ces moyens d'expression les chevaux n'auraient pas grand chose pour se faire entendre.

Sans cela... beaucoup souffriraient en silence. C'est même déjà le cas malgré tout.

Une fois de plus, plutôt que de se dire qu'il n'a pas à avoir un tel comportement, il faut comprendre POURQUOI il en est arrivé à un tel stade. Ce qui n'empêche en rien d'instaurer une éducation et un cadre.

Édité par venice le 12-03-2017 à 14h14



Lillieblue

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Jument dangereuse en main
Posté le 12/03/2017 à 14h18

venice pour te répondre : je ne connais pas le contexte, ni l'auteur, ni le déroulement de "l'action" ...toi non plus d'ailleurs, donc je n'affirme rien. Par contre, j'ai connu des chevaux avec ce type de problème ayant des conditions de vie différentes (pré ou boxe) donc le problème d'irrespect ne se résume pas aux seules conditions de vie du cheval, du moins pour moi. Surtout s'il s'agit d'un cheval de concours. Sur le terrain, de toute façon il n'est plus dans son pré et est confronté à des conditions extérieures qui peuvent être perturbantes pour lui.
Je ne parle pas non plus de punition ni de masquer le problème mais de se faire encadrer pour tenter de le résoudre. Sachant, que pour certains chevaux (dont un qui tapait le cavalier au sol après la chute) il n'y a jamais eu de vrai résultat même si des améliorations on pu être observées après travail sur le respect.

Ecuriespriolet

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Posté le 12/03/2017 à 14h23

Venice j'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre ton emportement, la raison, le pourquoi a été démontré par l'auteur du post qui explique avoir été très permissive avec sa jument.
Lui offrir un meilleur mode de vie est aussi une question intéressante, personne ne le réfute!
De là à affirmer que c'est LA cause, oui c'est hasardeux car on se trouve en face d'une interaction dangereuse qui, comme toute interaction équine avec ses congénères, doit trouver une réponse comportementale immédiate pour faire passer un message compréhensible au cheval.
Donc oui, elle doit exiger le respect en toute circonstance, ce qui n'empechera pas de s'interroger sur son mode de vie mais la première réponse doit être l'exigence du respect.
Si elle suit tes conseils de mise au pré total comme solution exclusive et que comme démontré dans d'autres commentaires, elle se retrouve à devoir gérer pire, parce que la priorité de régler les codes dans les interactions avec sa jument n'aura pas été sa priorité, elle fait quoi?
Elle t'appelle pour que tu l'emmène à l'hosto ou pour régler son enterrement?
Il FAUT absolument quand il est question de comportement, agir de manière adéquate dans l'immédiat, c'est une question de sécurité.
On parle d'une bête de 500 kilos qui peut tuer si mal gérée.
Ce n'est pas une gestion répressive, il n'est pas du tout question de dire, soit gentil point barre mais d'agir de manière logique en adéquation avec le fonctionnement d'un cheval.
La question du moment n'est pas son mode de vie qui est une question importante mais pas la solution à son problème à un instant T et qui peut très bien arriver de la même manière si elle a un mode de vie H24 dehors en groupe, puisque c'est prioritairement un problème d'interraction homme/cheval.

Maganache

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Posté le 12/03/2017 à 14h25

je suis d'avis que chaque cheval est un cas différents, dans mon écurie, j'ai des chevaux H24 en parc avec travail régulier, j'en ai un qui pourtant tique par ennuis (au box c'est pire encore.) j'en ai une autre qui elle est en box, ne supporte pas du tous être en parc, elle nous defonce tous ( clôture électrique, en bois ou autre) pour être au box, de même travailler régulièrement tous nos chevaux sont respectueux envers l'homme, sauf une jument qui est la plus maltraités des chevaux qu'on a récupéré, elle ce laisse manipuler et tous se qui va avec mais des qu'elle voie une autre jument elle panique et devient dangereuse pour tous le monde et pour elle aussi, mais peut a peut on arrive à le lui passer.
donc oui et non, le parc avec congénères et une solution, chaque cheval est différent et leur travail avec ( ne pas oublier que le cheval à étés domestiquer pour assouvir les besoins de l'humain), a nous de nous adapter au cheval et à son comportement, qui oui est obligatoire qu'il nous respect que ce soit dans n'importe quel situation, à pieds, au parc, en box ou autre.
la jeune fille qui a fait ce poste, ce fesait respecter de sa jument, qui a changé du jour au lendemain, donc comme je lui ai dit hier soir, il faut la travailler à pieds pour la comprendre, poser des questions aux anciens propriétaires et surtout proscrire tous ce qui est filet, shifné ou autre qui pourrait faire que la jument soit réactif dans le mauvais sens, du coup je lui ai conseillé de prendre un licol dualy qui est un licol de travail, le cheval fait une bêtise il s'auto puni, confort inconfort, car tous cavaliers qui se respecte et respect son cheval devrait travailler dans ce sens du confort inconfort pour pouvoir lié un lien entre lui et son cheval et donc un respect dans les deux sens.
c'est juste mon avis de cavaliere professionnels, je travaille tous mes chevaux en fonction d'eux, que ce soit du poulain que je fais naître, du cheval adultes acheté ou de propriétaire.
ici le mots d'ordre est le respect.

Eramix

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Posté le 12/03/2017 à 14h40

J'ai eu le meme soucis avec mon ancien cheval. Ca a commencé en main puis a cheval pareil et en fait le soucis c'est qu'il ne faisait pas assez de liberté il n'arrivait pas sortir tout son gaz je te conseille de faire Ca si ça peut t'aider. Moi je le sortais tous les jours où tous les 2 jours en liberté et après ça allait beaucoup mieux je n'avais plus ce soucis :)

Expar

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Posté le 12/03/2017 à 16h33

jade.mfk

Déjà que la juju sorte tous les jours au paddock, ça va calmer un peu l'énergie à la sortie du box, mais c'est pas garantie...

Mais le plus gros du travail, c'est toi qui doit le faire et sur toi. Soit exigeante avec toi-même. Si tu dis "blanc" à la jument à 14h00, interdiction de lui dire "blanc pâle" à 14h01".
Tu dois être hyper constante dans ta façon d'être, de penser et d'agir. Si tu dois répéter 3000 fois la même chose, tu le fais.
Et ça, c'est plus facile avec un(e) mono qui saura te guider dans tes interactions avec la juju à pieds. Et ça commence dès l'entrée dans le box.

En fait, là, tu t'es faite débordée sans t'en rendre compte au début, et là, tu vois le résultat que ça donne quand tu n'as pas cadrée la jument.

Donc plus réaction bisousnours, cool, pendant un moment avec la belle. Tu te fais recadrer pour apprendre à recadrer la miss.

Et pas besoin de monter trop en matériel, le filet suffit amplement. C'est surtout ton attitude qui doit changer vis-à-vis d'elle. Et fais-toi accompagner par quelqu'un (pas besoin d'un pro 1 pour ça, un bon mono doit pouvoir t'aider) pour te faire prendre conscience de tes erreurs, de quand tu es trop cool, etc.

Maganache

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Posté le 12/03/2017 à 16h54

expar

arrêter moi si je me trompe,
mono = moniteur
moniteur de centre équestre = moniteur d'équitation
donc au résultat
moniteur d'équitation = PROFESSIONNEL
donc vue qu'elle a juste besoin d'un bon mono et pas d'un professionnel il vaux mieux qu'elle cherche un mono de vélo !
il vaut mieux un licol dualy que le filet pour un travail en main, le filet peut faire que le cheval n'accepte plus le mors pour être monter
le filet et un outil pour monter non pour travailler en main et encore moins de recadrer un cheval.

Édité par maganache le 12-03-2017 à 17h04



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