Mors cheval qui tracte en concours

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Xylophone

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 15/03/2017 à 21h41

Bonsoir à tous, je sais que des topic similaire existe mais j'ai préféré en recréer un pour plus de réponses.
Je vous explique la situation, je monte un cheval qui était à la recherche de son équilibre il courait après, j'ai réussi à le remettre sur les hanches avec bcp de travail sur le plat, il arrive aujd à galoper sans accélérer renes longues et se tient etc, le problème n'est plus à la maison.
En concours le week end dernier j'etais en mors simple et il tirait comme un malade, pourtant je n'etais pas branché sur le mors mais à un moment donné quand je veux le remettre sur le cul devant les barres, c'est tres dur.
Actuellement j'ai plus de coach, c'est pourquoi je viens vers vous, je suis d'habitude sur de mes coups mais là je préfere demander, j'ai pas envie de rentrer dans un cercle vicieux des mors mais je me dis qu'il a quand même 10 ans et a été monté en pessoa et releveur avant moi, donc je me dis que pour les concours tans pis je lui met quelque chose pour avoir du contrôle puis je continu à la maison de taffer en mors simple . Le truc c'est que là aussi les avis sont tres mitigés, le cheval étant déja sur l'avant main j'ai pas envie de l'encapuchonner avec un pessoa surtout que je veux garder sa tête en l'air avant les barres pour garder le poids sur les hanches tout en ayant un bon contrôle, quand je veux basculer son poids sur l'arriere main je veux que ce soit fait directement et pas avoir besoin de mettre 10kg par bras...
Je suis à l'écoute de tous les bons conseils!
Bonne soirée

Venice

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 16/03/2017 à 08h32

En effet je suis d'accord avec toi !

C'est un mécanisme logique.

MAIS en aucun cas un cavalier ne doit relever la tête dans le but d'un rééquilibrage... La c'est un faux pas ^^

Aztou

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 16/03/2017 à 08h43

venice , la mienne enclenchait aussi le mode tracteur à peine rentrée sur le terrain et pourtant montée en olive simple à la maison, mais elle se prenait au jeu, elle avait un gros moteur dans l'arrière main et qui prenait le pas sur le reste en la faisant plonger vers l'avant. Et pourtant on n'était pas sur gros, 105,110, mais aborder un triple dans ces conditions me faisait peur - d'ailleurs elle retirait souvent une foulée dans les combinaisons, avec ses foulées de 4m50. Et pourtant c'était une toute petite anglo.

Et bien pareil que Dolimos je crois, j'ai déniché un Metalab avec les passes. Je ne voulais pas d'un releveur et encore moins d'un pessoa ou pelham contre lequel elle se serait battue - et pourtant je ne suis pas réputée pour avoir une main dure, loin de là!

Ça a été top. Je dirais que j'ai pu remettre le mors simple en concours après 2ans de travail comme ça. On l'a aussi beaucoup trimballée partout, faire des parcours d'entrainement, banaliser le truc, et continué à travailler à la maison jusqu'à avoir le bon équilibre en toute circonstance sans pour autant casser sa mentalité concours. Mais c'était long !

Là l'auteur est déjà sur 115 et vise plus gros, si le cheval est top à la maison ça peut se comprendre, et je trouve que sa vision des choses n'est pas étriquée loin de là. Y'a pas de mal à chercher de petites solutions en plus du boulot fait à la maison :)

Volga_sunfire

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 16/03/2017 à 09h21

avec un pessoa le cheval ne va pas obligatoirement s'enfermer , il faut doser ses demandes.

j'ai vu beaucoup de conseils pour le releveur, je suis assez d'accord mais je conseilleureais également d'essayer un baucher et un pessoa (car certains chevaux ne supportent pas le releveur ou le pessoa).

Si je prends l'exemple de ma jument, elle embarquait avant et après chaque obstacle (d’après ma coach on (avant que je l'ai) lui en avait trop demandé et trop vite du coup elle appréhendait énormément et se débarrassait au plus vite) . On a beaucoup travaillé sur le plat pour l'équilibré, puis on a essayé différent mors sur les barres : baucher (relativement concluant avec ma coach mais toujours beaucoup de bagarre donc pas ce qu'on voulait) , releveur ( alors la même rênes longues elle se braquait et s'énervait) , pessoa ( jument détendue et en équilibre ) , maintenant on enchaine en mors simple mais on garde le pessoa sur les cross pour plus de sécurité.


10 ans ce n'est pas si vieux, il faut juste lui laisser le temps de comprendre

Salem

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 16/03/2017 à 09h54

Apres, petite question que je me suis posé, si le cheval ne le faitrouve qu'en concours, il n'y aurait pas un "soucis plus profond" ?
Changer de mors va peut-être régler un soucis "mécanique " mais peut-être pas le problème de fond ? (Attention ça n'est pas une réflexion mais juste une petite interrogation de ma part )

Édité par salem le 16-03-2017 à 09h56



Ugotte

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 16/03/2017 à 10h14

je vais répondre au sujet car je suis dans le même cas. j'ai à la base une jument froide.
Sf en balade ou elle tire comme un éléphant et en CSO.
Sur le plat aucun problème mise en gros mors double brisure. A l'entrainement obstacle, elle est calme mais si tu veux faire une transition entre 2 obstacles tu vas mettre 4 5 foulés (si toutefois tu y arrives) elle s'appuie et tire comme jms.

En balade, je n'en parle meme pas elle est tellement contente de faire se qu'elle aime qui si tu veux du contrôle il vaut mieux de pas sortir en gros mors simple.

Et le CSO , vaste sujet alors là madame est surexitée, je ne peux pas marcher au pas si non c'est debout. Sur le tour j'en ai plein les bras. quand elle sait qu'on fait la détente de saut alors là .... même le départ au galop c'est compliqué! Elle est au taquet elle saute debout debout debout.

Je l'a monté jusqu'à maintenant en mors double brisure un peu plus fin que celui de plat, j'étais raide triballée et ccl j'en avais plein les bras. J'ai essayé le pessoa bien pendant un moment mais je suis repassée au mors fin double brissure. Alors certes ça passe sur 110, ça passe encore sur 115 sur les grandes pistes. Elle prends des foulées inexistantes genre méga longues enfin bref tu subis

Mais apres.... mon ancienne coach a voulu la mettre en pelham moi je ne voulais pas parce que je n'étais pas prête et la jument n'aime pas du tout les gourmettes. Bref ça n'a pas été. je l'ai mis un fois en cours, une fois en CSO. C'était une furie le pire que j'ai pu faire.
Je me suis jurée plus jms de pelham.

J'ai changé de coach. elle me dit il faut changer de mors elle n'écoute rien. ok ... elle me dit pelham j'ai dit non catégoriquement ça l' a gavé que je remette en cause son jugement mais bon...

Conclusion je suis en releveur double brisure en cuivre, franchement ça change tout. essayer en cours et le Samedi sur 115 et dimanche 120. Je précise que je n'avais jms fait de 120 ni la jument d'ailleurs et que c'était mon 1er CSO de la saison.

Certes la jument sera tjrs surexitée et se met debout. Mais j'ai le contrôle pendant tout le parcours, j'en ai pas plein les bras, et je peux poser ma main. Du coup ce qui paraissait souffrance et me fatiguais bcp; est passé comme une lettre à la poste malgré la hauteur. Parcours fluide, bonne foulée...

je ne mets ce mors que pour les concours, jms sur le plat, jms en balade et je pense que ça sera ponctuel à l'entrainement

Xylophone

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Mors cheval qui tracte en concours
Posté le 16/03/2017 à 13h01

D'accord unecavaliere, sympa comme témoignage, merci ;)

venice merci de tes interventions, on s'était mal compris, pas de soucis ;)

jinssa , d'accord sympa, avec le releveur tu peux mieux la remettre sur le cul du coup quand son réflexe revient je suppose ? c'est donc plus facile pour toi?

ladygodiva enchanté !! , merci de ton intervention, effectivement je vais le garder en mors simple double brisure à la maison, bien travailler tout ce qui favorise la mise sur le cul, et là ce week end je test le pessoa au ccr, car il etait top avec hier, par contre il a tendance a pas mal s'enrouler dessus mais sans mettre trop de poids devant.

aztou , je crois que ça vient un peu des anglo car le miens à une mere anglo, et j'en ai souvent entendu parler! C'est vrai qu'après c'est le début de saison et avant il a pas trop fait de concours, donc quand le truc sera banaliser comme tu dis, je pense que ça enlevera peut être un stress ou quoi pour lui, donc voir pour repasser sur un mors simple! En tous cas merci pour le partage de ton expérience ;)

volga_sunfire merci de ta réponse, effectivement j'ai testé le pessoa et le releveur et il avait l'air mieux en pessoa, il se tenait de lui même et il etait assez détendu dans l'ensemble !

salem tout à fait d'accord, c'est peut être probable, j'ai cherché ailleurs, il est ok dentiste veto ostéo, et il me tire aussi beaucoup lorsque on est en extérieur, pour travailler dehors c'est quasiment la même qu'en concours. Par contre à la maison tout est ok

ugotte !!!! J'ai l'impression que tu décris mon cheval actuellement en fait là! En ballade et à l'obstacle exactement comme le mien! Du coup là en pessoa il est pas mal, à voir ce week end! Je cherche aussi comme toi à avoir du contact car quand les barres vont monter faut pouvoir contrôler quand on veut quoi .. Merci de ton témoignage, je note ton mors pour essayer si jamais le pessoa ne convient plus ;)

Salem

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Posté le 16/03/2017 à 13h04

Donc j'oserais dire que ça a l'air d'être un cheval stressé, il ne le montre peut être pas, mon TF était un grand stressé mais il n'explosait pas ou autre, il se pinçait l'intérieur des joues :(

Xylophone

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Posté le 16/03/2017 à 13h09

salem Possible mais il n'a pas l'air stressé, oreille en avant, le bon oeil etc.. En tous cas rien ne le montre, il se chauffe pas trop ..
Ah mince pauvre bête, comment l'avez vous découvert?

Salem

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Posté le 16/03/2017 à 13h15

xylophone Quand on a un cheval d'1m76 qui, au bout d'un mois de placard total de 3m x 3m, qui n'explose pas quand on le sort, on se pose des questions et on observe, sinon, il paraissait trop zen, même à l'attache il s'endormait et tombait, se relevait, se secouait et rien.

Sans faire d’anthropomorphisme, si je me regarde, je parait être quelqu'un d'hyper calme, posée et tout, mais au final, je suis une grande "névrosée" lol

Xylophone

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Posté le 16/03/2017 à 13h31

salem Ah oui quand même je comprend !!

Ugotte

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Posté le 16/03/2017 à 13h56

ugotte !!!! J'ai l'impression que tu décris mon cheval actuellement en fait là! En ballade et à l'obstacle exactement comme le mien! Du coup là en pessoa il est pas mal, à voir ce week end! Je cherche aussi comme toi à avoir du contact car quand les barres vont monter faut pouvoir contrôler quand on veut quoi .. Merci de ton témoignage, je note ton mors pour essayer si jamais le pessoa ne convient plus ;)[/quote]

Par contre j'ai bcp moins de contact, vu qu'elle n'est pas en train de tirer comme une folle sur le mors. j'ai du contrôle ce qui me permet d'être plus douce dans mes actions et d'avoir une réaction plus rapide

Badmonster

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Posté le 16/03/2017 à 14h47

Et pourquoi ne pas aller travailler à l'extérieur ? Alors ok il n'y aura pas toute l'ambiance du concours, mais quand même, c'est à mon avis une bonne base de travail.

Sinon au début avec ma jument, en concours ( et seulement en concours ), je me faisais un peu emmener dans les combinaisons. A la maison c'était nickel, pas en concours. Donc sur un début de saison j'avais pris exactement le même mors ( simple, brisé ), mais un tout petit peu plus fin. Du coup j'avais un peu plus d'action, et puis à force ça c'est réglé et j'ai remis le mors normal en concours.

Tonya

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Posté le 16/03/2017 à 16h11

xylophone Le Pessoa.

En choisissant la bonne grosseur de canon et en testant sur quel anneau mettre les rênes. Dixit un voisin (juge en ***): c'est le meilleur mors pour alléger l'avant-main en CSO, surtout sur les abords.

Alors, le cso: ce n'est pas mon truc! Mais je l'utilise ponctuellement (et ça fait même longtemps que je l'ai posé là) en extérieur avec mes psar qui ont tendance à charger les épaules et ça change bien la donne.
Ceci dit je tatonne le temps de trouver THE réglage puis je le fais évoluer jusqu'au gros canon/grand anneau avant de repasser au mors simple.

Jinssa

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Posté le 16/03/2017 à 16h56

xylophone

Oui!! C est vraiment une révélation! Et J ai juste besoin de fermer mes doigts sur les renes meme dans un triple elle se rassoit entre les obstacles et saute bien mieux

Ladygodiva

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Posté le 16/03/2017 à 20h26


venice a écrit le 16/03/2017 à 08h32:


MAIS en aucun cas un cavalier ne doit relever la tête dans le but d'un rééquilibrage... La c'est un faux pas ^^

Je suis curieuse de savoir comment tu procèdes pour un rééquilibrage
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