Débat : pour ou contre les vaccins ?

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Justalia

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 11h02

Bonjour,
Beaucoup de personnes sont contres la vaccination pour cause de sur-vaccination. Quel est votre avis ? La vaccination est-elle nécessaire ?
À vos claviers ! ;)

Justalia

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 15h50

Merci pour vos témoignages. Effectivement je parlais des vaccins pour les chevaux.

Helodi

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 15h56

Pour la grippe j'entend bien effectivement. Mais pour le tétanos alors? pourquoi tous les ans chez le cheval alors que tous les 20 ans chez l'homme???
Et pourquoi 15 ans chez l'homme depuis de nombreuses annees et là d'un coup finalement on se rend compte que tous les 20 ans c'est suffisant ??

Et chez les chats et les chiens la rage la leucose féline tout est tous les ans dis donc... il n'y a quand même bizarrement rien chez les animaux qui dure plus d'un an... Ça amène à se poser la question quand même je trouve..
Et quand à la transparence et l'honnêteté des labos alors là ce n'est pas un argument excusez moi...

Édité par helodi le 02-04-2017 à 16h02



Expecto

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 17h22

Cela fait quelques temps que je m'interroge aussi sur le sujet...
Je pense qu'on ne peut pas être contre la vaccination, sous réserve que celle ci soit faite à bon escient. Et selon moi, en ce qui concerne les animaux, il y'a de l'abus.

D'ailleurs, je me demandais ! A partir du moment où notre cheval est en pension, avons nous la liberté de ne faire que le vaccin grippe ?
Jusqu'à maintenant, j'avoue avoir fait le TG par facilité et parce que les vétos le font automatiquement, mais ayant pris connaissance de l'inutilité de faire le tétanos tous les ans, je me posais a question.

Édité par expecto le 02-04-2017 à 17h23



Macocel

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 17h26

bonjour a tous,

mes chevaux ont toujours eu depuis qu'ils sont avec moi proteqflu ou tetagripiffa.
Je souhaiterais espacer le tétanos.
Quel est le nom du vaccin seul pour le tétanos et le vaccin seul pour la grippe?
Faut il refaire un protocole de vaccination?(ex nouveau vaccin tétanos,puis 1 mois apres puis 2/3 ans apres)
ou bien je peux faire ce vaccin seul pour le tétanos seulement dans environ 2/3 ans à la suie de ce qu'ils ont déjà eu?
merci

Maev-ghost

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 18h26

urbanlegend Je te rejoins également. Il y'a survaccination chez les chevaux, ça c'est bien vrai.

Pareil, on en a que l'on vaccine tous les 6 mois pour les concours. De même, d'après notre véto, certains ne servent à rien tous les ans. Il vaudrait mieux les faire tous les deux ans car cela a la même incidence.
Mais, du coup impossible d'agir ainsi si on veut sortir en competition.

Bref, non je ne suis pas contre les vaccins mais contre la sur vaccination et là, on est obligé d'y passer.

Il y'a un vrai bussiness vétérinaire: quand on voit que le rappel du tétanos devrait être fait tous les 3 ans mais que désormais il est couplé au rappel de la grippe qui doit être fait tous les ans; on se voit le faire tous les ans voir tous les 6 mois si impératives sportives.... Ba oui, plus intéressants de vendre un vaccin 2 en 1 plus cher que seulement celui de la grippe une fois / an et le tétanos tous les 3 ans...

Lenahaha

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 18h45

On voit quand même de plus en plus de chevaux faire des réactions violentes aux vaccins. Une des miennes est raide pendant plusieurs jours.
Et en en parlant avec ma veto', elle m'a conseillé de ne plus vacciner systématiquement chaque année.

Et au niveau humain, j'ai été vacciné contre l’hépatite B et ça m'a foutu ma santé en l'air. La vaccination n'a rien d'anodin! Ça m'a bousillé le foie! Mois qui ne bois pas, ne fume pas, je me retrouve avec un foie de fêtard de 50 ans. Suuuuper

Quand au vaccin de la grippe, on sait que le virus mute, c'est donc pour ça qu'on doit se re-vacciner chaque année. C'est un vaccin saisonnier.

Le virus de la grippe équine a quel comportement? Il parait qu'il est très similaire.
Il faudrait donc un vaccin saisonnier fait a la bonne époque et pas de mutation dans l'année qui suit (on voit ce que ça a donné cette année chez les humains, le vaccin n’était pas adapté a la souche mutante et pas loin de 10000 mort en plus rien qu'en France).
Sauf qu'au jour d'aujourd'hui, on a des chevaux vaccinés tout au long de l'année avec des vaccins pas forcement "a jour".

Cabochons

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 19h10

maev-ghost Le vaccin de la grippe seul existe ainsi que le tétanos seul.
Donc libre au propriétaire de choisir ce qu'il fait !

Bdch

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Posté le 02/04/2017 à 20h53

helodi On ne peut pas comparer l'homme au cheval. Ok se sont tous les 2 des mammifères mais ils n'ont pas le même métabolisme, ils n'ont pas forcément les mêmes sensibilités que l'homme...
C'est ce qui peut expliquer les différences.

Ensuite, il existe 3 vaccins chez le cheval couramment utilisé : le vaccin contre la grippe, contre le tétanos et contre EHV-1/EHV-4.

Donc si on fait une comparaison avec l'humain :
_ Le vaccin contre la grippe chez le cheval et chez l'homme c'est tous les ans.

_ Le vaccin contre le tétanos chez le cheval c'est tous les 3 ans contre 10/20 ans chez l'homme. Il ne faut pas oublier que les chevaux sont en contact continu avec la terre, la poussière, les matières fécales etc... endroit où se trouve les spores tétaniques. Là encore une fois, on n'a pas le même mode de vie. L'homme ne se roule pas dans la terre, s'il se blesse il y a peu de chance que la poussière viennent sur la blessure et je ne crois pas non plus que l'homme va mettre son nez dans les matières fécales de ses collègues (ou alors certains ont des moeurs bizarre ^^). C'est pour CES raisons que la vaccination contre le tétanos doit se faire tous les 3 ans !

En ce qui concerne les différences de délai 10 ans versus 20 ans. 10 ans se sont les indications données par les RCP et 20 ans, se sont des recommandations françaises.

_ Le vaccin contre l'EHV-1/EHV-4 n'existe pas chez l'homme tout simplement parce qu'il n'y a aucuns Herpès virus humain qui se manifestent de manière respiratoire.

Bdch

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Débat : pour ou contre les vaccins ?
Posté le 02/04/2017 à 20h59

maev-ghost Comment peux-tu dire qu'il y a sur-vaccination ? Sur quoi de scientifiques te bases-tu ? Les protocoles de vaccination sont le résultats d'études scientifiques et ces personnes là ne travaillent pas pour les industriels des vaccins.
Ce n'est pas les industriels qui décident et contrairement à ce que tu penses, ils ne font pas ça pour faire du chiffre puisque ce ne sont pas eux qui décident des protocoles !

Helodi

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Posté le 02/04/2017 à 21h22

bdch

ah ah oui c'est pas faux pour le tétanos, et en tout cas ça m'a bien fait rire la démo de la différence de mode de vie

Franchement je ne sais pas, moi ma jument sort en concours donc je ne me pose pas la question je vaccine de toute facon.
Mais j'avoue que je me pose quand même la question de la réelle utilité de ces protocoles de vaccination si rapprochés chez tous nos animaux...

Édité par helodi le 02-04-2017 à 23h01



Cicitt

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Posté le 02/04/2017 à 22h24

Mardi soir il y a un reportage Thema d'Arte sur l'OMS et les lobbys. Ils expliquent dans la courte intro que le principal financeur de l'OMS est... Bill Gates. Bill Gates qui a un lien très étroit avec l'industrie du vaccin...

http://www.programme-television.org/Videos/THEMA-L-OMS-dans-les-griffes-des-lobbyistes-arte

J'ai personnellement arrêté le vaccin contre la rhino cette année, trop d'effets secondaires pour un vaccin très peu efficace.
Je continue grippe/tétanos car l'adjuvant est moins problématique que dans celui de la grippe seul.
J'ai arrêté de vacciner mes chats depuis la grosse réaction que m'a fait ma vieille l'an dernier.
Et j'ai également arrêté de me vacciner contre la grippe alors que je fais sois disant partie de la fameuse population à risque.

Bdch

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Posté le 02/04/2017 à 22h59

helodi J'avoue que ça m'a fait sourire également Mais au moins on comprend l'intérêt des rappels tous les 3 ans

Je comprends tout à fait que certains se posent les mêmes questions que toi et je trouve dommage qu'il n'y est pas plus de communication des scientifiques/vétérinaires vers le grand public.

cicitt Avec quel vaccin grippe as-tu vacciné ton cheval ? Il a forte chance pour que se soit avec le ProteqFlu de chez Mérial. Si c'est bien le cas, ton argument de l'adjuvant ne tient pas puisque que se soit le ProteqFlu-Te ou le ProteqFlu sans la valence tétanos, l'adjuvant est le même ! Dans les 2 cas, c'est un carbomère.
Bill Gates donne peut-être des fonds à l'OMS pour financer des projets mais ce n'est pas lui qui dirige, ce n'est pas lui qui prend les décisions etc... Ce sont des scientifiques compétents et qui ne sont pas employés par des industriels (certains sont employés par des universités, des écoles...).

C'est ta décision de ne pas te faire vacciner, je pense que tu es consciente du risque que tu prends malgré que tu fasses partie de la population à risque. Le problème c'est que souvent les personnes comme toi, qui sont anti-vaccination sont mal renseignées, sont sous influence de polémiques infondées et qui n'ont pas lui d'être. Je trouve ça dommage de prendre des risques inconsidérés juste parce qu'on a lu quelque part un article ou sur un forum des arguments totalement faux écrits par des personnes qui n'y connaissent rien.
Si je prends l'exemple du tétanos plus haut, avec la vraie explication, on comprend mieux l'utilité de vacciner tous les 3 ans.

Helodi

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Posté le 02/04/2017 à 23h06

bdch

par contre le tétanos vous dîtes tous les 3 ans ?
Mon veto le fait en systématique tous les ans. Pourquoi?
Il ne m'a jamais proposé d'espacer.
L'année dernière ma jument n'a pas pu avoir la rhino a cause de la rupture de stock du vaccin, là ça n'a gêné personne par contre visiblement...
il vient dans 15 jours pour les vaccins justement... que ce passe t'il pour la Rhino du coup? parceque il est hors de question que je me re fasse tout le protocole de vaccination parceque elle n'a pas pu l'avoir L'année derniere...

Édité par helodi le 02-04-2017 à 23h08



Cicitt

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Posté le 02/04/2017 à 23h07

Je suis de formation scientifique et mon avis est fondé. Pourtant j'étais une fervente défenseuse de la vaccination, mais ça c'était avant

Et l'histoire des adjuvants provient d'une copine véto équin, à l'époque j'avais vérifié ses dires et effectivement l'adjuvant n'était pas le même.

Bdch

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Posté le 02/04/2017 à 23h22

lenahaha Il faut faire attention à ce que tu dis parce que c'est faux. On en revient aux idées reçues...

Pour te citer : Le virus de la grippe équine a quel comportement? Il parait qu'il est très similaire.
Il faudrait donc un vaccin saisonnier fait a la bonne époque et pas de mutation dans l'année qui suit (on voit ce que ça a donné cette année chez les humains, le vaccin n’était pas adapté a la souche mutante et pas loin de 10000 mort en plus rien qu'en France).
Sauf qu'au jour d'aujourd'hui, on a des chevaux vaccinés tout au long de l'année avec des vaccins pas forcement "a jour".

Je rebondie tout de suite sur ta dernière phrase. Le vaccin contre la grippe équine EST A JOUR !!!
La dernière mise à jour date d'un peu plus d'1 an. Avant de dire ou d'écrire, il faut se renseigner c'est comme ça que l'on véhicule des propos totalement faux. De plus, le vaccin contre la grippe équine a une TRES BONNE efficacité chez le cheval.

Le virus de la grippe équine est un Influenzavirus de type A tout comme le virus de la grippe chez l'homme (on retrouve également des Influenzavirus B chez l'homme). A ce jour, il n'existe qu'UN seul sous-type responsable de la grippe équine, il s'agit de l'H3N8 alors que chez l'homme, plusieurs sous-types sont responsables des épidémies (H1N1, H3N2, H5N1...). Ces sous-types ont des caractéristiques communes mais ils ont également plusieurs différences. Pour commencer, le virus influenza équin évolue moins rapidement que les virus influenza isolés chez l'homme. De plus, chez le cheval les épizooties peuvent se manifester en hiver mais également au printemps, à l'été etc... Le virus influenza qui n'est pas saisonnier comme ça peut être le cas chez l'homme.

Il ne faut pas tout mélanger et prendre le temps de s'informer correctement.
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