Discussion scientifique

Et comme dans toute discussion scientifique les sources devront êtres citées

Je commencerais moi même ce sujet.
Sachant qu'il existe des cas de monosomie (un seul chromosome d'une paire) et de trisomie (3 chromosomes d'une paire), l'existence de zérosomie ou de quadrisomie est-elle envisageable ? Viable (probablement pas) ?

oasis38 Il me semble avoir déjà entendu parler de "quadrisomie", mais non-viable et tellement rare que ce doit être peu recensé. Ce doit être la même chose pour une éventuelle "zérosomie". Mais ça m'étonnerait très fortement qu'il y ait viabilité par la suite !

En tout cas c'est un bon sujet ce topic, moi qui bassine mes potes non-scientifiques avec mes grands questionnements, je vais pouvoir blablater ici

C'est vaste quand même comme topic
(j'aime pô la bio! )

oasis38 Je participe, à l'heure qu'il est j'en ai marre de réviser la macro-économie !
donc oui c'est pas vraiment le sujet mais ayant eu un bac S, je m'intéresse bien aux sciences ;)
pour le cas de zerosomie, ça m'étonnerait que ça existe parce que (selon moi) si il nous manque un chromosome, c'est tout une partie essentielle de nous qui est présente.
Bien que la trisomie (ou la quadrisomie si elle existe) arrive, elle engrange des anormalités mais le gène est tout de même là. Pour moi c'est donc différent, c'est mon ressenti :)

Par contre moi je me pose pas mal de questions sur la vie extraterrestre. Par exemple, j'entend plein de personnes qui disent "c'est impossible qu'il y ait de la vie autre part que sur la terre" parce que souvent, ces personnes s'imaginent E.T, le petit bonhomme qui finalement ressemble pas mal aux humains. Personnellement, je suis quasi-persuadée qu'une vie extraterrestre existe parce que tout simplement : les humains sont une forme de vie, alors pourquoi pas ailleurs ?" Même si la vie extraterrestre ne se présente pas sous la forme d'une personne, pour moi c'est presque sûr qu'elle existe, que ce soit sous forme de molécules ou tout simplement sous forme d'une chose qu'on ne serait même pas capable d'imaginer.
Les humains découlent bien des singes, qui découlent bien d'à la toute base d'une simple molécule non ?
Donc voilà, moi j'y crois

loulouve Ah bah voilà tu as trouvé un sujet
lolafindez C'est vrai que la zérosomie... ça me parait vraiment compliqué, mais la quadrisomie, ma fois pourquoi pas...

C'est techniquement possible en soi oui, mais quelles pourraient être les conséquences au cas où ça soit viable?

inextenza On prend la géologie et l'astro-physique

Je suis également certaine que nous ne sommes pas seuls dans l'Univers. L'Univers est tellement grand qu'on ne peut le connaître en entier, et de notre galaxie nous ne connaissons presque rien...
Alors si on existe, si la vie telle qu'on la conçoit existe sur Terre, elle a forcément pu se produire ailleurs. Après peut-être qu'il y a eu vie bien avant nous, qu'il y aura vie bien après nous. Peut-être qu'en ce moment des formes de vie existent dans d'autres planète, dans d'autre galaxies, dans d'autre superamas, peut être moins avancées que nous, peut-être bien plus avancées que nous.

J'aime bien me dire pour plaisanter qu'une forme de vie nous regarde de sa planète avec un super méga télescope et se fout bien de notre gueule

lolafindez

Pour moi c'est sûr. L'univers est tellement vaste, la chance qu'il y ait ne serai-ce qu'une forme de vie quelque part d'autre dans notre univers et immense

Voilà c'est ça, on n'a juste pas encore les capacités d'explorer toutes les planètes. Après, je suis sceptique quant au fait qu'il existe d'autres humains ailleurs que sur Terre, parce que pour nous, on est la forme de vie la plus évoluée, mais en fait on n'en sait rien , si ça se trouve un jour on découvrira de la vie sous une forme digne de science-fiction, qu'on n'aurait jamais osé ni pu imaginer. Enfin bon, moi d'un côté que trouve ça intéressant qu'il y ait au moins une chose qu'on ignore totalement, afin de faire redescendre certains scientifiques qui pensent avoir le savoir absolu
Tout ça me fait penser au film Lucy haha

lolafindez Oui voilà, si ça se trouve, rien que notre galaxie il a un paquet de planètes avec de la vie dessus. On associe la vie à l'eau, et bien peut-être pas, peut-être que sur une autre planète une forme de vie dépend de méthane ou de je ne sais quoi.
Oui, l'Homme aime bien se placer au dessus de tout, mais il est fort probable qu'il y ai bien plus intelligent que nous ailleurs, comme il peut y avoir bien plus primitif. Et la vie n'a peut-être pas la forme qu'on lui donne nous sur Terre.
Après le film Lucy est basé sur une erreur, on utilise 90% de notre cerveau.

Quand on sait qu'il y a eu plus intelligent que nous, rien que sur Terre, il y a potentiellement plus intelligent ailleurs.

lolafindez (il semblerait que la théorie de la descendance de l'Homme des singes ait été remise en cause)

Hé bien, c'est difficile de parler de "croyance" quand on est censé se trouver dans un topic scientifique!
Cela étant, les dernières observations nous oriente vers une probabilité de plus en plus forte d'existence de formes de vies dans d'autres systèmes.
Il y avait déjà des exoplanètes répertoriées dans les systèmes Kepler-452b et Proxima-B.
Maintenant, toutes les attentions sont portées sur un système nouvellement découvert, appelé TRAPPIST-1. Là, il y a 7 expoplanètes dans un même système, et, 3 sont, en terme d'exposition aux radiations stellaires de leur étoile, sont viables, et l'une d'elle est très comparable à nos conditions de vie!
https://nasa.tumblr.com/post/157579604399/largest-batch-of-earth-size-habitable-zone
https://www.nextinpact.com/news/103400-trappist-1-sept-exoplanetes-trois-en-zone-habitable-decouverte-majeure.htm

D'autre part, encore plus récemment, il y a Philae. Tu sais, l'exploit incroyable de lancer une baballe (pardon, un satellite relai et sa sonde) pour aller atterrir sur une comète croisant à quelques 52.000km/h (elle n'a plus son permis, la comète Tchouri, là ) 10 ans après son lancement...
Et bien, parmis les résultats les plus attendus, il y avait "est-ce qu'il y aurait de la glycine en plus de l'eau?" C'est une question que bien des scientifiques ont estimé folkloriques, car, c'est une création accidentelle, ùais indispensable pour avoir pu initier la vie sur Terre.
Et la réponse... ben... tu as deviné. Elle est positive. Grosse explosion de joie avant des années de recherches qui s'annoncent, pour celle qui a cru en cette possibilité.
(Pour sourcer, il faudrait aller voir si le replay d'une excellente emission sur Arte est encore dispo. Sinon, c'est mentionné ici également, mais sans trop d'emphase)

Disons que, en conclusion, parmis les astro physiciens, il est admis que les raisons de se croire seuls dans l'univers sont scientifiquement de moins en moins fondées

ah pour l'utilisation de notre cerveau et la remise en cause de la descendance du singe, je n'étais pas au courant :) mais sinon totalement, je suis d'accord avec vous toutes

inextenza Oui, j'ai déjà entendu parler de cette remise en cause. Je veux bien un lien si tu as quelque chose.

Oui, de moins en moins fondé c'est sûr. Après une fois qu'on admis qu'on n'est potentiellement pas seuls dans l'Univers, vient la théorie d'une rencontre.
Peut-être que des formes de vie extraterrestres sont passées sur Terre avant notre existence (à l'époque des bactéries, des dinosaures, ou des australopithèques, ou même des homos), peut-être qu'elles passeront un jour, ou peut-être qu'elles sont là actuellement sur Terre en même temps que nous (ou dans le passé) mais qu'on ne peut les reconnaître ou les distinguer. Peut-être qu'elles sont à l'origine de modification dans la vie terrestre... Allez savoir! ^^
PS: quand je parle d'homos, ce sont bien entendu des homos, le type, pas les personnes homosexuelles.

Heuu, alors OK pour la géologie, mais pour l'astrologie, excuse-moi mais... cette discipline n'a rien de scientifique, on est complètement dans le monde de l'ésothérisme et des croyances empiriques

Après, la science, c'est aussi les mathématiques, les recherches fondamentales, l'ethologie (la vraie, d'ailleurs, si ça vous interesse, connaissant très très bien l'auteur, ce livre devrait être passionnant à lire. Il a mis environ 5 ans à l'écrire) entres autres études du vivant, les différentes disciplines de la physique classique, quantique, la chimie, etc... sachant que tout ça appelle du coup à l'électronique, mécanique (RDM, etudes dynamiques, etc...) l'optique, et j'en passe

d'ailleurs je sais pas si vous l'avez vu mais le nouveau film Life (avec Jake Gyllenhaal), bien qu'il m'ait un peu dégouté type film d'horreur à certains moments et que ça reste de la science fiction et que j'ai trouvé le film médiocre, je trouve qu'il évoque de certains sujets pas mal, comme quoi on ne connait rien de la vie extraterrestre (martienne ici) et qu'elle peut se révéler bien plus dangereuse et incontrôlable (et surtout inconnue) qu'on le croit