les pre, pourquoi sont-ils si chers

Oui, moi non plus je ne trouve pas cela abusé 5000€ pour un bon poulain. Cela reste tout à fait correcte même .


De toute manière dans le monde équestre, à partir du moment où tu bosses dans les chevaux que tu sois cavalier, éleveur ou gérant de pension; vu que tu fais ça par passion, limite tu mérites pas salaire...

Je carricature le trait mais c'est un peu ça dans la mentalité de certains.

Je suis désolé mais quand je vois le boulot des éleveurs de mon écurie, les coûts des saillies, suivi avant et après naissance, l'entretien du poulain jusqu'à un âge vendable. Les 5000€ demandés c'est même donné.
Et de même, combien veulent acheter un cheval non débourré: pas beaucoup.
Du coup, l'éleveur va payer un cavalier pour débourrer puis monter le cheval voir le valoriser en circuits avec des engagements concours à ses frais. Y'aura surement une pension qui s'ajoutera par mois.

Et après, on s'offusque des 10k€ demandés pour un bon JC bien mis, facile et valorisé comme il faut... Mais, l'éleveur là dessus, au mieux il a gagné le mérité d'avoir produit un bon cheval et la fierté de voir son cheval vendu et évolué convenablement... C'est tout!

Donc, oui moi non plus les prix ne sont pas choquants que ce soit pour des PRE ou autres.
De toute manière, les amateurs vendant trop chers soient si ils ont de la chance trouvent le pigeon. Sinon ils ne vendent pas et finissent par être baissé et partir au rabais

Si vous saviez ce qu'on entend en tant qu'illustrateur/graphistes.... "non mais, dessiner tu peux faire ça, aller, un petit, ça va te faire plaisir"...
Nope.

Après je pense qu'on est tous d'accord pour dire que 5000€ le poulain si l'éleveur a bien fait son boulot, en sélectionnant de bon reproducteur en produisant des poulains biens dans leur tête et biens fait physiquement parlant c'est plus que correct.

Par contre y a certaine race comme le PRE qui dispose d'un phénomène de mode qui fait que des particuliers vont essayer de se faire du fric dessus en jouant sur le beau cheval et la belle couleur de robe si y en a une, en demandant un prix qui n'est pas en adéquation avec la réalité du travail effectué sur le cheval. Non parce que le cheval PRE entier qui arrive d'Espagne dont je suis même pas sûr qu'il est des vrais papiers, qui a une jolie robe palomino, mais qui a pas un niveau de travail très avancé, voir qui est pas très bien foutu ou pire à un pète au casque à 15 000€ j'en ai vu. Et le pire c'est que ces chevaux là se vendent à ces prix parce que le cheval est issu d'une race à la mode et quand plus il a la couleur.

Passé un temps on m'avait proposé un petit cheval typé ibérique mais sans papier, crème, avec un pet au casque, pas très joli physiquement parlant et avec un suro pour 4700€. Merci bien mais je m'appelle pas pigeon, à ce prix là j'ai du PP et bien mieux fait physiquement et mentalement

Je suis moyennement d'accord sur l'effet de mode du PRE, bon après j'habite une région où il y en a vraiment beaucoup, du bon et surtout du moins bon. Ici c'est LA race que tout le monde a à la maison quand tu veux faire du loisir, vite fait un peu de dressage et de la balade parce que c'est pas trop mal dans sa tête ça a du jus, c'est rustique et que ça fait "classe".
Fin gamine tous les potes de mon père avec qui il faisait de la rando avaient soit du PRE (ibérique pas forcément tous avec des papiers), du camargue ou du barbe le reste ne trouvait pas grâce à leurs yeux.
Et comme beaucoup il y a 18 ans maintenant mon père s'est retrouvé à acheter un PRE sans papier chez un marchand à 4000 euros ! 3/4 ans à l'époque tout juste débourré aux 3 allures, un gris, mise à part un belle crinière (qu'il a perdu depuis ) rien d'exceptionnel ! Bien sur pas de visite véto même pas essayé hein ! On a eu de la chance on a jamais eu de soucis avec ce cheval il a fait son boulot en balade, et n'a jamais eu de problème de santé. Mais tout ça pour dire qu'à cette époque oui c'était déjà à la mode.

Par contre je suis complètement d'accord avec toi ! zaccharie.z
Niveau sélection et valorisation c'est franchement léger ! De toute façon on voit rarement de l'ibérique en concours de haut niveau pour diverses raisons.

Après pour avoir un paquet d'exemples aux écuries pour l'achat de lusitanien et de PRE bah tout dépend de ce que l'on veut !

J'ai un lusitanien OC, acheté à 5 ans étalon, beau modèle ou du moins qui correspond aux critères de la race, bien né et élevé puisque dans les écuries où je montais. Niveau génétique c'était pas trop mal. Débourré mais pas valorisé, vert. Visite véto ok je l'ai payé 7000 euros. à 2 ans il avait été vendu 4000 euros.
Je ne regrette pas mon achat j'ai un cheval pratique bien dans sa tête avec un peu de capacité en dressage mais qui est plutot cheval polyvalent de loisir amateur.
Achat il a 4 ans.

Une amie vient d'acheter un PRE, elles se sont déplacées avec ma prof, modèle plus baroque que sport mais quand même vachement bien fait avec de la taille, de bonnes allures et surtout un très bon travail de base. Entier 4 ans (castré depuis). Elle l'a payé 8500 euros. Acheté chez un marchand mais après recherche elles ont retrouvées l'éleveur. Visite véto ok, cheval qui commence les concours et qui montre un vrai bon caractère avec de bonnes aptitudes. Coup de chance chez un marchand ? surement mais surtout avis expert de ma prof qui su le trouver !

Cette même prof qui s'est achetée un cheval au portugal, un lusitanien, 3 ans accepte le cavalier, entier des allures de dingues, modèle sport mais vraiment un super déplacement. visite véto nickel bah voilà même au portugal ça a un cout ! et bien plus que les 7 000 euros du mien !

Et encore une autre qui a acheté un lusitanien, 6 ans entier aussi, gros modèle à l'opposé du mien, beaucoup de taille. Très mais alors vraiment très gentil. Acheté pour du grand prix /St george à + de 15 euros et malheureusement malgré son super caractère le cheval latéralise au pas, chose impossible à présenter à ce niveau là en concours. Alors oui elle a un cheval qui correspond niveau caractère morpho et tout ça mais niveau concours ça s'annonce compliqué.

Bref tout ça pour dire qu'il y a de tout que oui on peu se faire avoir, que oui on peut aussi trouver de bon chevaux mais comme pour tout si on veut économiser du fric on aura pas forcément un bon cheval. Encore une fois il faut adapter son budget à ses attentes, ses critères et ses espérances et arrêter de croire que tout est cadeau ou donné

J'y connais pas grand chose du côté des élevages de chevaux.
Quand j'ai acheté le mien, je cherchais pas du tout des papiers mais un âge, un caractère et un feeling.
Je l'ai eu, et j'ai eu du bol parce que saillie non déclarée = ONC.
Si il avait été déclaré j'aurai pas pu me le payer puisque papa PP illustré en endurance et maman PP illustré en CCE et endurance.
Donc pour le coup jvai pas me plaindre ^^

Mais je m'y connais plutôt bien en élevage de chien.
L'effet de mode peut facilement faire tripler le prix d'un chiot. C'est hallucinant...

Prenons l'exemple du pomeranian.
Petit chien de 3kgs plein de poils.
Il y a avait peu d'élevages recensés il y a encore 5 ans.
Mais depuis l'apparition de Boo sur la toile (pour ceux qui connaissent pas, tape Boo chien sur google ^^), élue chien le plus mignon du web, les élevages ont surgi de partout et le prix (1000/1200) de base s'est vu triplé (3000 euros) !
L'effet de mode. Certes, c'est logique et commercial d'agir ainsi et honnêtement, travaillant moi même dans le commerce, les éleveurs seraient stupides de ne pas surfer sur cette vague tant qu'elle est présente.

Le souci vient principalement du fait qu'a ce prix là, ont retrouve les chiots des bons élevages implantés depuis longtemps. Mais également des chiots d'élevages très récent. Mais aussi d'importations de pays risqués sans aucuns respect des règles d'hygiène et de sécurité mis en vigueur en France.

Mais qu'y pouvons nous ?
Tant que la demande sera là, l'offre le sera également !

Pour ma part, je suis d'accord pour payer le prix demandé par l'éleveur. Tant que ce prix est justifié.
A savoir que je ne rechignerai pas à payer 3000 euros pour un pomeranian si l'élevage est sérieux.
Mais jamais je balancerai 3000 euros pour un chiot importé !
C'est à nous, acheteur de nous renseigner au mieux concernant l'acquisition de l'animal sans nous fier aux dires des vendeurs qui sont là, comme le nom l'indique...pour vendre !

Les chiens et les chevaux ne sont pas spécialement différents quand on y pense.
Coûts pour la reproduction, nourriture, entretien.
Mais aussi pour la santé (test osseux, des maladies courantes de la race, etc...).
Mais aussi de lignées et de valorisation (travail au troupeau, travail au mordant, expo de beauté).

Euh, il n'y a que moi qui trouve que c'est plus que de l'arnaque à ce stade ? On parle d'un OC quand même... 3500€, un OC qui n'a qu'un seul allèle crème, je trouve que c'est vraiment prendre les gens pour des pigeons.

Alors à moins que les parents aient été valorisés, pour moi, ce n'est pas un prix justifié... Sans rire, un OC isabelle, même s'il est ibérisant, je ne mets pas plus de 2000/2500€ selon les parents.

À l'époque où les chevaux tachus étaient à la mode, j'ai payé ma jument KWPN 3000€... Une KWPN... donc plein papiers, facteur SF en reproduction, mais qui peut aussi reproduire en Z ou en AES... Donc des poulains forcément dans un studbook un peu moins dévalorisant que "Origines Constatées" (qui, même s'il permet l'accès à toutes les compétitions, n'est pas un terme très vendeur).


Edit : je précise que je n'ai rien contre les OC, ni même contre les ONC, et que certains d'entre eux sont parfois bien mieux que certains PP.

Je me permets de répondre, car j'élève justement des PRE qui sont proposés dans les prix indiqués au sevrage.
Et je n'ai pas, une seule seconde, l'impression d'arnaquer qui que ce soit. Quand je vois ce que me coûtent mes chevaux à nourrir, à soigner, le prix des terrains que je viens d'acheter, la carrière à construire, le batiment d'élevage (là ça pique grave), et depuis des années, la valorisation de l'étalon (j'utilise mon propre étalon (les IA sont autorisées depuis 2013, pour répondre à une remarque que j'ai lue dans le fil), que j'ai acheté 6000€ au sevrage dans un excellent élevage français, je le valorise depuis qu'il est tout petit, on a traversé la france plusieurs fois (saumur 2x, lyon 2x, la cense, belgique même...et à peu près tout le sud ouest...tout ça depuis toulouse, je vous laisse imaginer le coût en carburant et autres....). Je paie des cavaliers pros pour le travailler (n'ayant ni le temps ni les compétences pour valoriser un cheval qui se révèle bien meilleur que ce que j'espérais).
Bref, quand je mets bout à bout tous ce que mes chevaux me coûtent, et ce que je gagne de la vente des poulains....ah non, clairement, j'estime pas les vendre cher vu que je ne gagne quasiment rien Mais bon, je ne me plains pas, c'est une situation voulue, c'est la contrepartie de vouloir que son étalon vive au milieu de ses juments....faut vendre les poulains, et pour justifier le prix de vente, faut justifier la qualité (enfin, quand on se veut sérieux).

Alors c'est sûr, dire "ah oui mais 6000e au sevrage, c'est cher".... bon, soit, admettons. Mais pour prendre l'exemple de mon étalon, que j'ai donc acheté "cher" quand il était bébé.... avez vous idée de combien coûterait le même cheval, avec les mêmes qualités, en équivalent allemand?
le même prix.....tout simplement.....

et moi, pour ce prix-là, et avec une éducation simple (c'était mon premier poulain), j'ai une assurance vie, un cheval qui gagne en concours, qui est remarqué partout pour son calme et son bon comportement, je me fais plaisir, mais à un point que vous imaginez pas, quand je le papouille ou qu'on joue ensemble, il me fait des poulains comme lui, des bisounours finis, mais avec les moyens de rivaliser avec les allemands sur les carrés de dressage....
et tout ça pour ce prix-là, non, désolée, c'est pas cher

quand je vois à côté des OC croisés d'ONC (ou d'OC ayant bénéficié de la réforme de 2007 pour avoir leurs papiers avec des parents ONC, ça reste du cocktail de prairie, quoi) vendus quasiment au même prix que les miens, je suis dubitative....parce que là, clairement, y'a de la marge à se faire, ben oui, suffit d'aller sur une foire, acheter du cheval coloré, faire reproduire, et zou. je caricature, mais c'est tout à fait faisable, et avec la bonne comm par dessus, ça se vend....et c'est dommage, parce que quand on soulève un peu le rideau, on se rend compte que dans tel élevage, y'a d'énormes problèmes articulaires, dans tel autre élevage, y'a des problèmes de pied avec des poulains à abcès les premiers mois de leur vie de façon quasi systématique, dans tel autre élevage, y'a carrément des problèmes neuros....bref, merde quoi, les gens, la mode c'est bien mignon, mais les studbooks et la tracabilité c'est aussi là pour éviter ça.... quand on connait bien les lignés de ses chevaux, on peut se baser sur les parents, grands parents, arrières grands parents, ça permet de connaître quand même pas mal de choses (une sensibilité quelconque, un étalon qui produit des poulains à l'encolure à l'envers une fois sur 2, une jument moche mais qui produit des canons, etc.)


enfin bref.....

(ah oui avant qu'on ne me le dise, oui je fais aussi de l'OC, mais ma seule jument avec laquelle je fais du croisement, c'est une jument PP championne dans sa race )

zaccharie.z Après ça dépend dans l'OC il y a vraiment de tout. Ca va de l'onc x onc, au cheval avec un papier de rêve mais non inscrit dans uns stud book pour x raison. Donc il faudrait en savoir plus avant de juger si le cheval est cher ou pas

Pour moi 3500€ est un prix plus que justifié étant donné que la maman est une fille de Revoltoso Paco Marti et que son père est un ibérique de chez Albert Cochet mais ONC qui a été approuvé donc bébé est OC.
Un superbe poulain avec du charisme donc j'ai craqué il fait partie de la famille !

sheylison Des photos! des photos! des photos! :D

statistiquement parlant, en ce moment dans l'ibérique de couleur, tu peux taper sur au moins un parent ONC voire les 2.
Ou sinon, de l'OC né après 2007 (cad également un croisement de 2 ONC en monte libre).
Rares sont ceux qui, dans l'ibérique de couleur qui vaut cher en PP, prennent la peine de prendre un cheval issu d'un studbook, alors que ça se trouve pour beaucoup moins cher sur leboncoin....

Voici le petit chat

sheylison

wouaa il est juste magnifique !

rectification, parce que j'aime la précision (je ne vois pas qui est l'élevage en question).
- fille de revoltoso paco marti = jument PRE isabelle (méga à la mode en ce moment), issue d'un élevage faisant couleur ++++++++, qualité....variable, dirons nous, pour rester diplomate.
- ONC ne peut jamais être "approuvé". Il a juste été génotypé, cad une prise de sang pour qu'on puisse certifier, avec un formulaire OC monte libre et la prise de sang à la mère, au père, et au poulain, que bébé est bien le fils de ses parents.

Mais un parent ONC (j'étais en train de rédiger mon message pendant la réponse), j'avais donc vu juste
quant au prix justifié ou non....un poulain vaut le prix qu'un acheteur veut bien y mettre....

Albert Cochet est marchand de chevaux. Je crois qu'il vend quelques poulains croisés ibériques mentionnés "aztèque "