les pre, pourquoi sont-ils si chers

sheylison parce que l'élevage ça coûte cher. Normal qu'un éleveur veulent rentabiliser un minimum les frais engendré par ce cheval. Un PRE PP issu d'un bon élevage même s'il est pas whoua ça me parait correct niveau prix. Ou sinon que dire des poulains akhal téké vendu 7000€ ? Ou des cheveux de selle PP vendu à ce prix là quand il commence à sortir un peu ?

Certes il y a un effet de mode, certes certain en profite notamment les particuliers ou les éleveurs peu scrupuleux, mais faut aussi savoir reconnaitre le travail de sélection des éleveurs. Alors oui certain vendent à bas prix mais c'est rare, d'ailleurs c'est que quelque chose cloche en général, ou alors ils doivent vite faire de la place et ils bradent leur prix.
Mais faut bien se rendre compte qu'un cheval PP issu d'un élevage et qui commence à bosser il serra dans la majorité des cas vendu entre 3000 et 7000-8000€ selon le travail fait dessus, la race et la robe

Des fois quand je vois les acheteurs ça me fait rire, ils veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Faut bien se rendre compte de ce que coûte un cheval à un éleveur, surtout s'il commence à bosser, rare sont les éleveurs qui éduque eux même leur poulain sous la selle, ils ont pas le temps et par conséquent ils embauchent des cavaliers pour le faire, tout ceci à un goût.

azure84 Je suis totalement d'accord qu'un éleveur a des frais, ça c'est certain surtout quand ils commencent à sortir leurs chevaux et les valoriser.
Je parlais surtout des particuliers en fait car rares sont les élevages qui vendent des hongres pas très beaux et pas valorisés déjà adultes.
En général ils ont pas beaucoup de chevaux de plus de 3 ans ou alors c'est leurs reproducteurs (donc valorisés) qu'ils vendent.

Par contre chez les particuliers on trouve des prix incensés de PRE qui n'ont jamais rien fait, qui ne feront pas de repro etc... Juste parce qu'ils sont PRE.
Mais c'est ça aussi le jeu de l'élevage. Comme chez les chevaux de courses, certains seront revendus 50 000 euros car gagnants et d'autres 800 euros.

sheylison on est d'accord que les particuliers joue sur l'effet de mode et en même temps qui ne le ferait pas ?

On a eu la même chose avec les irsh cob et les frisons pendant quelque années et bien les prix ont chuté par la suite. Par contre je doute fort que l'engouement pour le PRE s'effondre car ça reste un bon et beau cheval pour beaucoup de personne.

azure84 c'était ça ma question de base en fait avant que tout le monde se mette à débattre sur les OC et PP.
Pourquoi tant d'engouement pour le PRE, je n'ai pas l'impression que ce soit un effet de mode car comme tu le dis, ça ne passe pas. La plupart des poulains sont déjà réservés à la naissance ou ne reste pas longtemps dans leurs élevages.

C'est impressionnant !
Et pourtant je n'ai pas l'impression d'en retrouver beaucoup dans les écuries

azure84 Mais le cas des gens qui se rendent compte après coup que le cheval n'a pas de papier, est-ce que les fautifs ne sont pas les acheteurs ?

Un onc venu d’Espagne va être moins cher qu'un pre pp né en France ou en Espagne. Quand les prix sont trop bas c'est qu'il y a un souci quelque part.
Je ne m'intéressais pas particulièrement aux espagnols et compagnie quand je cherchais un cheval. Mais je regardais quand même les annonces n'étant pas contre non plus.
J’ai vite compris que pour ces chevaux là, quand dans le titre tu as espagnol/ibérique, c'est souvent de l'OC voir de l'ONC, et quand tu as pre avec un prix super bas c’est de l'ONC ou un cheval qui a un souci.

Je sais pas quand je cherchais à acheter, j'appelais avant l'essai, je demandais si le cheval avait des papiers. Et lors de la visite véto du mien, j'ai bien regardé son livret pour voir si tout était ok, au moins les vaccins, être sûre qu'il soit bien enregistré comme annoncé, etc.
Donc si on m'avait promis un cheval pp, j’aurai vite vu sur papier qu'il était onc

sheylison Avec le PRE tu payes une "marque" et un gage de qualité. C'est un peu comme si tu vas chez ferrari ou renault, tu n'auras pas la même chose (je précise que n'ai rien contre renault).
Le PRE est une race reconnue pour ses qualités, qualité issue d'une longue sélection. Et ça à la base ça se paie.

Mais encore une fois, regardes les prix des poulains hanovriens, des bons sf avec de bonnes souches, et de pleins d'autres races ... Quand les poulains naissent dans des élevages de qualité, les prix ne sont pas si différents

La différence c'est qu'avec l'effet de mode, les moins bons ou croisés ibériques vont être plus cher. En plus ce sont des chevaux qui attirent l'oeil. Je ne suis pas toujours fan du modèle à cause du déséquilibre arrière main/avant main. Mais ce sont des chevaux qui en jettent. Donc forcément ils plaisent.

cherchour je pense que si car si on cherche un peu on se rend vite compte si le cheval à des papiers ou pas mais comme on dit y a toujours un pigeon qui se lève le matin.

Le petit crème qu'on m'avais proposé, a était vendu à une ado qui a craqué dessus car jolie robe, cheval sympa en main, le vendeur a su trouver les mots et quelque semaines plus tard elle découvrait le suro qui l'oblige à mettre des bandes pour monter, le cheval qui a un pet au casque.

sheylison ça dépends de où tu habite je pense parce que dans le sud tu en a à la pelle, et tu en vois souvent dans les écuries, même ce CSO. Perso c'est pas le genre de cheval que j'affectionne particulièrement car trop de chevaux mal fait, ou avec un pet au casque, avec des allures un peu bizarre dans la région. Les seuls cool que j'ai connu et qui m'ont donné envie c'est ceux de Leorion quand je suis allée visité son élevage car des cheveux biens fait et cool dans leur tête et surtout pas trop ibérique dans les allures.

azure84 J'habite en haute Savoie près de la frontière suisse. De ce fait tout est cher ici !
Mais les gens sont plutôt CSO j'ai l'impression, je croise peu d'iberiques dans les écuries, sauf celles axées équitation de travail.

sheylison J'ai habité un peu plus au sud, en isère. Et je pense que les ibériques y sont moins présents dans le sud. Par contre on en trouve énormément chez les cavaliers de loisir et il y a plusieurs élevages qui ont émergé ces dernières années. Je dis ibériques parce que ça va du lusi au pre très bien né, aux onc dont on parlait au dessus ^^
Bon tu semble avoir trouvé ta perle mais sinon ça aurait pu valoir le coup de faire 2h de voiture dans cette direction pour trouver un cheval

Maintenant que je suis dans le centre, ils sont beaucoup moins courants.

Juste pour dire ( au cas où) que chez les PRE et les lusitaniens, il faut que les reproducteurs passent une confirmation, comme pour les chiens LOF.
Et ça aussi ça coûte des sous... En préparation et entrainement du cheval aux présentations etc...
De fait, un OC ibérique risque plus de ne pas correspondre aux critères de la race, par ex si les parents ont été recalés aux confirmations.
Donc comme pour les chiens, soit on veut être "sur " des caractéristiques d'une race et d'un cheval ayant de grande chance de correspondre au standard recherché, soit on veut un cheval qui nous plait etc...
Il en faut pour tout le monde.

clochette11 oui enfin pour avoir discuter avec des éleveurs de PRE la confirmation n'importe quel hecal qui à la taille la passe par contre chez les lusi ils sont plus regardant.
Après pour avoir la mention calificado là oui c'est plus compliqué à obtenir et beaucoup plus cher (radio du cheval....).

Pour ce qui est des iberiques, on en avait importé une fois il était pur mais papier cruzado car pas né chez un éleveur et couleurs particulière. Quelle ne fut pas ma surprise de le retrouver des années plus tard acheté par une nana qui disait "c'est un Selle Français il a juste des papiers portugais" mais la blague ! Y a vraiment des gens qui prennent les gens pour des pigeons surtout que le cheval etait bien typé PSL et ressemblait pas à un SF pour un sous... Une autre fois un marchand peu scrupuleux qui importe des chevaux d'Espagne/Portugal en France et ben pour autant qu'ils soient gris c'est bon il les fait passé pour des purs alors que que dalle ! Mais bon c'est pas qu'avec les iberiques les arnaques et malheureusement si ça existe c'est qui a des acheteurs pour se faire avoir...

Bon je ne veux pas créer une polémique mais j'aimerais comprendre pourquoi les gens sont capables de mettre 7000 euros dans un cheval pour faire de la balade ça me laisse complètement dubitative. On peut trouver un bon cheval de balade -loisir pour beaucoup moins cher
Si on a des objectifs de competition je peux comprendre mais alors si c'est juste pour du loisir je comprends pas

c'est comme si moi ayant des objectifs 105-110 j'achetais un cheval sortant sur 130

quanele Je suis tout à fait d'accord mais moi dans ce post quand j'ai sous entendu cela on m'a avéré que des personnes pouvait très bien acheter Totilas pour brouter le jardin.

Alors oui il y a des personnes qui ne savent pas quoi faire de leur argent, moi en l'occurrence j'adapte mon budget à mes objectifs sachant qu'il y a de magnifiques chevaux ONC pour faire plaisir à un cavalier de loisir lambda comme moi.

quanele : Un cheval avec un bon mental et bien dressé ça a un prix aussi. Perso, je comprends que certains preferent y mettre le prix que de se retrouver avec de mauvaises surprises et ce même pour du loisir. Des chevaux à très bas prix ça se trouve oui mais pour quel risque ? Je me suis retrouvé avec des chevaux du genre et même pour des ballades c'était vraiment pas l'idéal et up je t'embarque et up je me cabre etc ... Il y a surement des exceptions bien sûr mais aujourd'hui les chevaux quasi donné je me méfie de ce que ça cache.