Aboiements intempestifs chiens, problème voisinage

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Anipeps

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Aboiements intempestifs chiens, problème voisinage
Posté le 20/05/2017 à 09h54

Bonjour à tous,
Je sais d'avance que les réactions vont être vives et je le comprends car on est dans l'impasse!
Nous avons adopté une chienne il y a bientôt un an.
Chez ses anciens maitres (qui était pourtant une famille d'accueil pour d'autres animaux et en ont eut mare quand même) elle détruisait à outrance (TV, canapé, Fenetres etc...), était malade en voiture et aboyait de manière intempestive et donc portait un collier anti aboiement qui s'est avéré efficace.

Depuis que nous l'avons, nous avons passer beaucoup de temps (et d'argent aussi lol), en comportementaliste et éducateur canins et nous en somme à ce stade:
- une chienne qui ne détruit rien quand on la laisse à l'intérieur (grosse victoire)
- une chienne qui n'a jamais été malade en voiture avec nous

MAIS

- une chienne qui pince en attaquant dès que des gens viennent en notre direction (elle est très protectrice)
- des bagarres répétées (venant de sa part) avec mon autre chien que j'ai depuis toujours.
- Et les aboiements intempestifs, mettant à mal nos relations de voisinage. Dès lors que quelqu'un approche le portail elle part agressivement sur le grillage en aboyant et la voisine n'en peut plus!

Le dernier comportementaliste nous a mis un protocole en place pour recadrer un peu plus la chienne, sachant que pour elle, nous avons déjà eut par nous même énormément de progrès sur cette chienne notamment sur l'anxiété.
Elle nous a dit que vu le passé de la chienne, on ne pourrait pas tout régler.
Je veux qu'elle reste avec nous, ceci est un point non négociable, même si mon mari aurait tendance a vouloir s'en séparer mais je tiens bon de mon côté.

Résultat elle a une muselière en balade pour éviter les soucis.
Les bagarres avec notre autre chien sont quand même assez rare donc ça se gère..

Il nous reste le soucis des aboiements....

Je me suis demandé si le fait de poser un brise vue entre les voisins et chez nous (nous sommes en constructions neuves et du coup pas encore de haie, juste un grillage simple), pourrait limiter ce problème, si elle ne voit pas ce qu'il y a derrière...
Dans notre ancienne maison, très bien close de haie, elle n'aboyait pas autant (mais nous avions aussi beaucoup plus de terrain, donc les voisins étaient moins proche de notre maison)...
Mais je ne suis pas convaincue de l'effet....

Nous avons fait une comm animale sur elle et il s'est avéré qu'elle a peur que quelqu'un vienne l'enlevé à nous...et comme éducateur et comportementalistes s'entendent pour dire qu'on ne pourra pas résoudre la totalité de son problème d'anxiété du fait de son passé trop lourd, il faut au moins qu'on trouve le moyen qu'elle n'aboie pas trop dans le jardin car le but ne serait pas non plus de se retrouver avec une plainte des voisins qui nous obligerait au pire....

Du coup le brise vue??? (mes voisins seraient ok)
Les colliers anti aboiement, on en a parlé avec l'éducatrice, je pensais a ceux a la citronnelle car moins violent, mais a priori elle m'expliquait que c'était pire psychologiquement pour le chien que l'électrique car ils gardent l'odeur sur eux tout le temps, odeur qu'ils détestent.....
Mon mari voudrait testé le collier électrique, mais je suis contre, même si elle en a déjà eut, mais je trouve ça horrible.....surtout sur une chienne déjà angoissée.....

J'ai commencé depuis deux jours a essayer de travailler sur le phénomène d'aboiement par la méthode de diversion en lançant vers elle (et non sur elle), des cailloux quand elle se met a aboyer, mais ça n'a pas l'air efficace non plus (méthode que j'avais vu faire avec les chevaux impatients a l'attache par un comportementaliste, j'ai tenté pendant plusieurs semaine, juste de lui attirer l'attention sur autre chose quand elle aboyait et idem ça ne marche pas....

Donc je veux bien toute les solutions possible pour elle et pour nous. Nous venons d'arriver dans un tout petit lottissement de 4 maisons depuis octobre, nous avons une relation de voisinage juste géniale, (juste ma chienne les insupportes) et je ne voudrais pas que cela envenime les choses....

Et si certains ont pu, sur leurs chiens, constaté une différence avec la visibilité sur l'environnement extérieur ou non, je suis preneuse de savoir si ça fonctionne (l'histoire du brise vue)...

Je vous remercie

Anipeps

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Aboiements intempestifs chiens, problème voisinage
Posté le 21/05/2017 à 20h06


poupipou a écrit le 21/05/2017 à 10h02:
@anipeps Ben désolée mais ce sont des méthodes ancestrales.

Penser qu'un animal peut nous dominer c'est simplement une pensée humaine complètement fausse.
C'est peut être dans votre attitude et votre tête que cela a changé quelque chose. Mais preuve est que votre chien a toujours de gros problèmes d'anxiété qui se développent ailleurs... Et faire ces rituels, ne vont pas arranger les choses.
J'ai des noms d'éducateurs si t'es dans le Rhônes Alpes et si ça t'intéresse.

Ps: Je connais bien les roumains, je faisais parti d'une association et j'ai moi même deux roumains dont un très traumatisé.


Des problèmes d'anxiété qui se développe ailleurs? ben non car depuis qu'on l'a au contraire, aucun nouveau problème de comportement ormis ceux qui était déjà pré existant et qui se règlent tous les uns après les autres....

Côté méthode, mon éducatrice qui vient a domicile, car cela ne peut se régler qu'a domicile, a vécu plusieurs années au sein même du meute de chien...donc a mon avis elle plus qu'étudier le sujet...et franchement ce n'est pas dans notre tête, puisqu'il y a encore un mois, je ne pouvais fermer les portes des chambres sans qu'elle se mette a trembler de stress, alors qu'aujourd'hui elle n'a plus de comportement destructeur ou de stress qui découle de cela...;donc CQFD ce n'est pas dans notre tête du tout!

Le brise vu a été posé cet après midi, et franchement pour le moment c'est plutôt efficace! Elle aboie deux fois moins, et ne répond même plus aux aboiements des chiens voisins...affaire à suivre on vera sur le long terme....Mais quand ma voisine est rentrée du travail tout a l'heure la chienne a poussé un seul aboiement au lieu d'une horde d'aboiement habituellement donc net progrès de suite...a voir par la suite si cela se confirme...

Anipeps

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Aboiements intempestifs chiens, problème voisinage
Posté le 21/05/2017 à 20h12


fantasio a écrit le 21/05/2017 à 12h00:
Je persiste et signe: l'éducateur ne travaille pas en positif. Et l'éducation positive ce n'est pas donner trois bonbons au chien ou un jouet quand il fait bien. Ca va bien plus loin que ça. C'est une approche globale du chien. C'est un respect permanent de son intégrité et une réflexion quotidienne sur nos actions et leur répercussion sur le chien et son comportement. C'est se remettre en question, essayer, se tromper, réfléchir, proposer autre chose jusqu'à comprendre son compagnon.

Et si si, ca marche sur tous les chiens. Le respect et l'acceptation sont des moteurs puissants.

Ton éducateur est ce qu'on appelle un "tradi-bonbon"
Rien que les conseils qu'ils te donnent son ma preuve qu'ils n'a pas remis en question les discours et doctrines "millésime 1801" (chtilulu j'adore ton expression).

C'est sur que la violence et la coercition ont fait leur "preuve" que ca soit sur tous les animaux et même chez nos semblables. La douleur et la peur sont de puissants vecteurs et aucun organisme ne peut les supporter indéfiniment. A un moment, on fait ce que ces pratiques exigent de nous, mais à quel prix?


En même temps je ne vois aucune violence a interdire a un chien d'être sur le canapé ou a lui donner à manger a heure fixe et non a volonté faut pas abuser non plus!

La chienne a un stress de l'humain qui date depuis des années chez elle, donc elle s'impose (pas forcément une histoire de domination)...en comm animale la communicante a vu une chienne hautaine, qui a horreur des faibles et s'affirme face aux faibles...et ça c'était en comm.....

Alors peut etre ne faut il pas parlé de domination, mais juste de mental.... sur ce pour information un enfant jusqu'a 12 ans est un congénère chien pour un chien...
Elle m'a conseillé d'ailleurs de ne jamais réprimander mon fils devant la chienne de ce fait....(bon impossible a faire pour le coup lol)...

En attendant que vous en doutiez je veux bien, mais ce que je vois c'est une chienne qui n'a plus la queue entre les jambes et qui ne tremble plus quand je la laisse seule et attend en mode cool notre retour comme elle ne l'a jamais fait avec nous, ni avec ses précédents maitres d'ailleurs chez qui c'était encore bien pire....

Fantasio

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Posté le 21/05/2017 à 20h25


anipeps a écrit le 21/05/2017 à 20h12:


sur ce pour information un enfant jusqu'a 12 ans est un congénère chien pour un chien...


Soit j'ai mal compris, soit c'est dans mon top 3 des pires âneries entendues.
Un enfant est un humain pour un chien, un humain bruyant et turbulent, certes mais un humain quand même.
Le chien ne s'y trompe pas. L'odeur n'est pas celle d'un chien, le comportement non plus.
C'est tout sauf un congénère. Et heureusement que le chien ne se comporte pas avec un enfant comme avec un autre chien ou un chiot.

Poupipou

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Posté le 21/05/2017 à 20h59

Oh purée. Alors là... J'en avais jamais entendu des comme ça. Mdr.

Lyzdekiel

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Posté le 21/05/2017 à 21h00

* se frappe avec son clavier. *

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Posté le 21/05/2017 à 21h03


fantasio a écrit le 21/05/2017 à 20h25:


Soit j'ai mal compris, soit c'est dans mon top 3 des pires âneries entendues.
Un enfant est un humain pour un chien, un humain bruyant et turbulent, certes mais un humain quand même.
Le chien ne s'y trompe pas. L'odeur n'est pas celle d'un chien, le comportement non plus.
C'est tout sauf un congénère. Et heureusement que le chien ne se comporte pas avec un enfant comme avec un autre chien ou un chiot.


Alors la formule employé n'est pas la bonne vu qu'elle m'a été dite par 2 éduc et 2 comportementalistes + vétos l'enfant est au même niveau que le chien, donc identique mais au même niveau....enfin je sais plus quel terme exacts ils avaient employé mais en gros ça voulait dire ça...

Chtitlulu

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Posté le 21/05/2017 à 21h04


anipeps a écrit le 21/05/2017 à 20h12:


sur ce pour information un enfant jusqu'a 12 ans est un congénère chien pour un chien...


WHAAAAAT ?

Qui t´as dit cela/où as tu lu cela ? nan parce que là, c´est même plus du 1801, c´est de l´ânerie pure et simple.
Le chien n´est pas un idiot hein, il fait très bien la part des choses entre un humain et un congénère... quand on voit tout ce que le chien est capable de comprendre, d´interpréter, de discriminer, c´est bien insultant pour cette espèce que de penser qu´ils ne savent pas différencier un gamin d´un chien.

Rho ben celle-ci c´est la meilleure de l´année, je ne sais même pas si je dois en rire, rester interdite, ou pleurer pour le coup.

edit : tu as répondu entre temps, enfin approximativement, par pitié change d´encadrants pour ton chien...

Édité par chtitlulu le 21-05-2017 à 21h05



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Posté le 21/05/2017 à 21h09

L'éducation canine préhistorique a encore de beaux jours devant elle on dirait ...
A croire que la plupart des professionnels canins n'ont pas mis à jour leur bibliographie depuis 20 ans

Poupipou

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Posté le 21/05/2017 à 21h16

anipeps
Ah. Donc elle est un chien alors j'imagine.
Désolée de te décevoir mais scientifiquement, les animaux ne peuvent nous dominer. Ça n'existe pas. Et contrairement à ce que tu sembles croire, ils ne sont pas si idiots que cela (... Pas comme nous visiblement.) pour croire qu'un humain est un chien. Y'a vraiment que les humains pour le croire et le penser.

Un chien qui sort de cet enfer a BESOIN d'être rassuré. Et non d'instaurer des rituels ridicules qui veillent à le rendre encore plus anxieux.

D'autant plus, si la chienne aboie c'est qu' elle peut traduire de l'anxiété. Si ce n'est pas Ça, ce sera autre chose.

Chtitlulu

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Posté le 21/05/2017 à 21h21

Je ne sais pas du tout qui sont les comportementalistes canins R+ P- exerçant dans le Rhône, personne n´est du coin pour conseiller quelqu´un de bien à l´auteur ?

Mamzellec

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Posté le 21/05/2017 à 21h36

chtitlulu Je suis du Rhône, j'avais un éducateur très bien mais je sais d'office que ça fera trop loin pour l'auteur (et pas sur qu'elle veuille changer ses encadrants)

Anipeps

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Posté le 24/05/2017 à 14h52

Je vais juste répondre une dernière chose...

j'ai fais une communication animale avec la chienne il y a quelques mois (je l'ai déjà dit mais pas grave).
A la comm, il a été dit que la manque de cadre et de repères stress la chienne et qu'elle a peur de l'abandon...d'ou le protocole ensuite mis en place pour remettre du cadre et du repère...

Bizarrement depuis l'installation du brise vue, elle avoie 10 fois moins.....

Anipeps

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Posté le 24/05/2017 à 14h52


anipeps a écrit le 24/05/2017 à 14h52:
Je vais juste répondre une dernière chose...

j'ai fais une communication animale avec la chienne il y a quelques mois (je l'ai déjà dit mais pas grave).
A la comm, il a été dit que la manque de cadre et de repères stress la chienne et qu'elle a peur de l'abandon...d'ou le protocole ensuite mis en place pour remettre du cadre et du repère...

Bizarrement depuis l'installation du brise vue, elle avoie 10 fois moins.....comme quoi les conseils qu'elle me donne sont pas nazes!

Poupipou

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Posté le 24/05/2017 à 15h05

anipeps Wi. Pis, dernièrement, un chien d'une amie a failli se faire euthanasier car les educs tradi + un véto comportementaliste a dit d'un chien réactif aux humains, qu'il était agressif et irrécupérable et qu'il fallait le faire euthanasier car hyperactif et agressif/dominant... Et qu'une com animale avait confirmer qu'il détestait les enfants (ils vivaient avec des enfants en bas age!)

lol.
lol.
Et re lol.

Le chien était juste réactif par excitation, et a 1 an.

Doucement avec les com animales.

Et, un chien peut avoir des repères sans pratiquer leduc coercitive.

Le brise vue c'est la base. Mais c'est encore une fois.... un conseil de surface.

Chtitesudiste

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Posté le 24/05/2017 à 16h04

Elle est ou Frenchdistrict ? Elle va criser la pauvre

Education positive et dominance dans la même phrase .... JPP
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