Vrai ou photo retouchée ?

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Haribo5422

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Vrai ou photo retouchée ?
Posté le 20/06/2017 à 21h28

hello,


je suis en plein débat sur une photo avec mon amie ....

Cliquez pour voir l'image   


Je pense que cette photo est retouchée car il me semble que la hauteur des obstacles en cross ne dépasse pas 1m40...

Et vous, qu'en pensez vous ?

edit : quoique j'ai un doute maintenant

Édité par haribo5422 le 20-06-2017 à 21h31

Firenight

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Vrai ou photo retouchée ?
Posté le 21/06/2017 à 15h06

Ben, quand c'est un coffin à une foulée, faut pas se rater quand même... (1 à 3 ou 4 foulées entre les composants d'un coffin)

Et les obstacles sur trou font partie du complet sinon on fait du cross en carrière (ça se fait) et on oublie qu'à l'origine le cross vient de la préparation du cheval de guerre en tout terrain naturel. Oui, le cross c'est risqué.

Si on ne veut plus de risque, on supprime le complet et on fait juste du combiné.

Museane

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Vrai ou photo retouchée ?
Posté le 21/06/2017 à 15h29

firenight Ou on peut aussi garder l'esprit du complet, le plaisir de galoper à travers champs, l'adrénaline etc... et éviter les obstacles aussi dangereux que ceux des photos.
Le risque est à mon avis déjà largement suffisant avec les fromages de 4m de large, les contre-haut et contre-bas, les pointes, les trakenen etc...
Préparer le cheval à la guerre, ok pour l'origine, m'enfin ça fait longtemps que les chevaux ne servent plus à la guerre donc faudrait peut-être que les organisateurs des complet évoluent un peu et arrêtent de vouloir envoyer les chevaux et leur cavalier au casse-pipe avec des obstacles aussi dangereux.

Franchement, que ce soit l'obstacle à l'origine du post ou celui de la pointe, à quoi ça sert de mettre un trou à part de multiplier les risques de blessures en cas de chute ? On fait les mêmes obstacles sans les fossés, la difficulté des sauts restent la même...

Firenight

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Posté le 21/06/2017 à 15h37

museane Bien sur, perso je n'enverrai pas mon cheval là dessus (je ne parle même pas d'y aller moi même) sur ce genre de tour... Puis, là, on parle des meilleurs, ceux qui vont aux JO, pas la petite amateur du coin où tout a été bien diminué quand même.

Mais à force de vouloir tout sécurisé, c'est plus du complet, c'est un tour de CSO en campagne, un derby à la limite. On ne parle plus de la même chose quoi. Y'a plus besoin de courage , de chevaux pas impressionnable ou guerrier. C'est plus le même esprit.

Parce que après avoir supprimé les trous, on va bien trouver autre chose de pas sécurisant à faire disparaître (les dénivellés notamment qui sont de plus en plus critiqués). Donc - pour moi, je précise - soit on accepte les risques du cross du cce (et l'adrénaline qui a avec), soit on fait autre chose.

Museane

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Vrai ou photo retouchée ?
Posté le 21/06/2017 à 15h55

firenight Tu vois, j'en parlais avec des amis cavaliers justement.
C'est con qu'une discipline aussi géniale que le complet nécessite de faire prendre des risques assez élevés aux chevaux et aux cavaliers.
Demander à un couple cheval/cavalier d'être aussi doué sur un rectangle de dressage que sur une carrière de CSO et un terrain de cross, moi je trouve ça super en terme d'exigence, de qualité d'équitation.
Ca demande quand même un sacré boulot de pouvoir dérouler une reprise de dressage, même très simple, mais avec un cheval aux ordres et dans une bonne attitude, d'enquiller ensuite un parcours à 1m/1m10 et finir sur un cross (qui demande donc un cheval endurant, avec de la franchise et élastique pour pouvoir galoper à 400m/mn tout en acceptant de revenir pour les directionnels).
Mais le fait que le cross puisse être, à un certain degré de compétition, aussi dangereux, à mes yeux c'est dommage.

J'adorerais pouvoir faire du complet avec des obstacles moins dangereux, en gros que des troncs/haies/gué/directionnels, sans les changements de dénivelés..
En fait, même des combinés CSO/dressage m'irait très bien en fait, c'est dommage que la discipline n'existe pas en France..
Mais ça c'est mon opinion de grosse trouillarde évidemment

Après, pour avoir été comme spectatrice sur le Grand Complet de Martinvast à l'époque ou sur celui du Pin lors des JEM, c'est clair que c'est super impressionnant à voir.
Mais je persiste à dire que l'on peut garder l'esprit du cross en évitant les obstacles aussi dangereux que ceux-là, notamment en cas de chute.

Cherchour

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Posté le 21/06/2017 à 16h09

Je trouve qu'en club et même sur des épreuves de niveau plus grosses, de plus en plus de choses sont mises en place pour éviter la casse justement. On est loin de l'époque où tout le monde allait au casse pipe, avec des trucs énormes et pas sécuritaires à sauter.
Sur la plupart des cross, les obstacles sont plus imposants que vraiment dangereux, et c’est plus la disposition de l'obstacle qui va impressionner.

Sur le cross des JEM justement, je me souviens de ces satanés poissons dans le gué qui avaient fait pas mal de casse. Pourtant la hauteur n'était pas impressionnante. Mais la disposition et le fait que c'était en fin de parcours créaient les erreurs.
Je me souviens aussi d'une table de pique nique que j'avais trouvé grosse pour le coup et au final je crois que tout le monde l'a passée facilement.

On se rend compte aussi sur les grosses échéances que ceux qui sont prêts font globalement facilement le tour. Après le risque zéro n'existe pas, oui il y a des accidents.
Mais perso je prends plus de plaisir à regarder un cross aux JO/JEM qu'un dressage. Après c'est des sensations très personnelles et je n'irai jamais sauter un truc comme sur la première photo

Édité par cherchour le 21-06-2017 à 16h10



Diabolo_menthe

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Posté le 21/06/2017 à 16h11

amarelys17 Impressionant ! C'est un seul et même parcours ? Ça fait longtemps que je ne m'intéresse plus à la compet', mais ça m'a semblé tellement long ! Ca m'a fatiguée pour le cheval et le cavalier rien que de regarder

Firenight

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Posté le 21/06/2017 à 16h35

museane je suis d'accord avec toi sur tous les points, pareil pour moi . J'en ai fait un peu, mais les entrainements étaient plus gros que les amateurs aujourd'hui...
Par contre, pour les grosses épreuves, non. Ou exit le haut niveau en CCE.

Sinon, tu as aussi le tee shirt "je suis bénévole mais je me soigne" ? je l'ai en violet... 2 ans à la tireuse à bière, jamais contents les Néo-Z : y'en avais jamais assez dans le verre...

Museane

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Posté le 21/06/2017 à 17h43

firenight non je n'étais pas bénévole, juste spectatrice.

cherchour oui je me souviens des poissons, beaucoup de cavaliers allaient à la faute effectivement ! Mais pas de risques particuliers pour autant, un obstacle technique mais pas "trop" dangereux.
La table de pique-nique était énorrrrrrrme !!! Je m'étais dit "mais comment tu peux envoyer ton cheval sur un fromage pareil !!!!!".. Mais au final elle se passait très bien.

Amarelys17

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Posté le 21/06/2017 à 17h45

diabolo_menthe Oui c'est un seul parcours, effectivement c'est assez long mais si je ne me trompe pas c'est un concours de niveau international donc il est d'une longueur normal pour ce genre de niveau.

Inextenza

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Posté le 21/06/2017 à 18h04

museane Est-ce que le CCE est la discipline où il y a le plus de cartons graves (décès) pour les chevaux?
Sans avoir de chiffres sous les yeux, je préjuge que l'endurance serait à priori, à ce niveau international, la discipline la plus dangereuse… comme quoi…

Les trous ne sont pas fait pour casser des équidés et leurs cavaliers hein. C'est quelque chose de déstabilisant pour les chevaux, donc, ça modifie les sauts (quand je vois ce que un simple trou à bords francs ont pu m'emmerder ces 2 dernières saisons… )

Ladygodiva

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Posté le 21/06/2017 à 18h30

C'est en attelage qu'il y a le plus de dégâts si ma mémoire est bonne

Flakiss

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Posté le 21/06/2017 à 19h29

inextenza En endurance, si tu mets de côté les inepties que l'on voit à Dubai, le taux de décès par rapport au nombre de partant ne doit pas être plus élevé qu'ailleurs... Les décès restent rares.

Quant à cet obstacle il n'y a qu'à voir sur YouTube pour constater que même en cas de chute, le cheval tombe "seulement" dans le trou, se relève et point barre. Pas plus dangereux qu'un autre...

Inextenza

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Posté le 21/06/2017 à 21h20

ladygodiva Ah? Remarque, une panique dans des brancards, ce ne doit pas être joli à voir…

flakiss C'est à ça que je pensais hélas

Pcql

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Posté le 21/06/2017 à 23h27

Je ne pense pas que ce soit très dangereux, parce qu'il n'y a pas gros en fait, et que le haut est une haie flexible, la barre étant encore bien plus basse. Et c'est très bien appelé.
Si le cheval a du cœur ça passe facile.
On le voit bien sur le cheval qui se foire : il a pris peur et a sorti les aérofreins 2 foulées avant, et au final il tombe, mais sans vitesse ;)
Et le fossé est assez large pour se redresser sans soucis et sortir. Et réception sur de la terre meuble ;)

Il faudrait des statistiques, mais je doute justement que ce soit sur ce genre d'obstacle qu'il ait de gros accidents. Au final c'est moins dangereux qu'une table en bois massif que le cheval qui glisse peut s'emplafonner à 400m/min.

Djebeldesierra

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Posté le 22/06/2017 à 01h12

museane Si on enlève les trous, les obstacles deviennent "faciles". Le but des obstacles à trou est de demander au couple cavalier/cheval d'être courageux, tout bonnement. Le cross n'est pas qu'une affaire d'endurance et de force mais surtout de confiance ! Le cheval, pour passer un tel obstacle, doit avoir confiance en son cavalier, et le cavalier doit donner le courage au cheval de le franchir sans broncher.
Les obstacles à trou demandent énormément de vigilance puisque le trou attire l'oeil (et donc les épaules du cavalier) et que le cheval a vraiment besoin de tout le courage que peut lui donner son cavalier. L'obstacle en lui-même est facile, mais le trou dessous fait peur !

Bref, si tu enlève le trou, tu enlève tout le but de cet obstacle, qui devient un vertical banal...

Après, comme dit, c'est pas si dangereux qu'on ne le pense... Pis bon, la FEI n'autoriserait pas ce genre d'obstacles si c'était vraiment dangereux. Au final, le cheval a plus de chance de mourir des fanions que de l'obstacle

Édité par djebeldesierra le 22-06-2017 à 01h16



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