fourbure chronique depuis juin 2017, nouvelles !

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Celine66

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fourbure chronique depuis juin 2017, nouvelles !
Posté le 23/08/2017 à 22h29

Je poste ici pour au cas où avoir une idée que je n'ai pas explorée.

Ma jument a 19 ans, fourbue depuis 2 ans, elle ne boite pas grace à une ferrure orthopédique.
Le maréchal et le vétérinaire travaillent en collaboration, le maréchal a le dossier avec les radios et prescriptions véto sur sa tablette et fait la ferrure précise demandée par le vétérinaire, elle est bien suivie.

Mi juin, quelques jours après la ferrure, elle se met à boiter très fort de l'antérieur gauche.
Les sols étant humides (pluies récentes), je pense à un abcès.
Le vétérinaire passe, refait des radios, trouve que la phalange a bougé et qu'il faut redresser le pied en orientant encore plus la ferrure. Il retire un clou "au cas où", je fais des bains javel et graines de lin durant 15 jours : rien. Le pied devenant trop mou, je stoppe.

Fin Juillet : le maréchal repasse faire une nouvelle ferrure, selon les prescriptions vétérinaires. J'espérais beaucoup.
Et limite pire... Elle ne prend aucun appui sur l'antérieur gauche, se deplace peu et mal.

Je l'ai isolé, elle est dans un paddock seule (avec les autres chevaux de l'autre côté des fils tout de même), au régime car malgré une alimentation uniquement de foin, elle est trop grosse.

Le vétérinaire l'a mise sous anti-inflammatoires, aucune amélioration sur les 10 jours de traitement.

Le vétérinaire est revenu chercher une trace d'abcès, il a sondé à la pince, avec un clou, il a cherché longtemps, rien.

Actuellement, j'ai repris les bains javel et graines de lin. J'ai commandé des cataplasmes animalintex (il semble que ce soit efficace), que je reçois en fin de semaine.
Et je soigne l'antérieur droit qui engorge à supporter tout son poids, avec du gel très efficace, douches, bandes de repos.

Je ne vois pas de mieux, pas d'issue...

Édité par celine66 le 04-10-2018 à 10h28

Spaghett

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Posté le 06/09/2017 à 18h53

l'important c'est que tu aies une amelioration notable et que la douleur finisse par vraiment baisser !! tu as bien le temps de juger du avec fer ou sans !

Spaghett

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Posté le 06/09/2017 à 19h01

je te mets une photo d'un fer que j'ai vu etre posé sur un fourbu grave , malheureusement je n'ai pas pu prendre de meilleures photos , mais ça donne ça : le fer :
et le pied ferré :



le pied en pince n'est que de la corne , on peut en faire un pied carré et enlever toute la partie ronde a l'avant en pince , en ça le parage de ton marachal pour ferrer ta ponette n'est pas choquant du tout , ça fait drole mais ça ne fait pas mal

Celine66

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Posté le 06/09/2017 à 22h26

Pour le moment, elle marche toujours hyper mal. J'attend, la ferrure n'a été posée que hier...

Legend281

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Posté le 06/09/2017 à 22h45

et la grosse fourmilière en pince elle a été soignée ? elle peut être douloureuse à ce stade
pour les fers à l'envers ils devraient la soulager mais ne règleront pas le problème, pour la fourbure c'est surtout en interne qu'il faut agir

Édité par legend281 le 06-09-2017 à 22h46



Frederique3560

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Posté le 06/09/2017 à 22h59

celine66

il faut du temps pour que l'inflammation diminue .
Le but des fers est de soulager, et c'est l'étape de base pour éviter une aggravation .

Chloaie

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Posté le 06/09/2017 à 23h33

Ça marche aussi avec un bon parage (qui serait fait complètement à l'opposé de ça) et de hipposandales style Cloud
Au moins ça met directement le pied dans le bon sens pour fonctionner et non à l'envers pour soulager momentanément
Mais bon je comprends que tu tentes de faire confiance aux pro qui t'entourent car on devrait pouvoir
Si jamais n'hésite pas à faire un tour sur le site podologue équine libre surtout l'article sur les fourbus


Mais ce qui est certain c'est qu'il faut aussi agir en interne en même temps

Frederique3560

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Posté le 06/09/2017 à 23h35

spaghett

c'est un fer avec un soutient sous la fourchette , juste au dessus il y a la phalange .
Quand on en arrive à ce type de fer c'est déjà un stade bien avancé .

Frederique3560

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Posté le 06/09/2017 à 23h49

chloaie

non un bon parage ne va pas soulager le cheval , sauf à lui mettre des mousses sous les pieds dans des boots ou un autre système dans le même but .

Chloaie

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Posté le 07/09/2017 à 00h09

Bah c'est ce que j'ai dit
Avec des hippo style cloud

Au moins ça met le pied dans le bon sens pour être fonctionnel et ça soulage avec les hippo

Le fer à l'envers avec soutien sur l'arrière et avant dans le vide soulage sur le moment mais c'est complètement à l'opposé de ce que la logique voudrait et donc ça soulage sans mettre le pied dans un sens et une forme optimale pour récupérer
C'est même tout l'inverse et donc quand le cheval montre à niveau des signes de douleurs, la situation a empiré

Izarra129

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Posté le 07/09/2017 à 03h14

celine66
je me suis retrouvée dans la même situation que toi. Pas de pareur ou maréchal. J'ai donc pris la râpe et j'ai suivi les conseils très précis de parage d'Andrea Jones pour ma ponette alors que je n'avais jamais touché une râpe de ma vie.

photo antérieur de ma ponette en mars 2017 avant que je ne commence la réhabilitation avec Andrea :

photo mois dernier (il y a encore du travail car talons encore fuyants mais on s'approche du but...)

Encore une fois, en aucun cas, une ferrure permet la réhabilitation d'un pied fourbu, bien au contraire comme l'a souligné chloaie...Il faut définitivement oublier la ferrure dans les soins d'un pied fourbu, c'est une méthode ancienne qui en général mène à l'euthanasie !

En médecine vétérinaire comme en médecine humaine, la recherche avance et des progrés sont faits.

La méthode de parage pour la réhabilitation du pied fourbu proposée par Andrea Jones a fait ses preuves (voir les cas présentés sur le site TLS) et a fait l'objet d'une publication scientifique dans un journal scientifique reconnu http://www.j-evs.com/article/S0737-0806(13)00637-0/fulltext.
Pour information pour ceux qui ne sont pas scientifiques, une publication scientifique est un article qui rend compte de résultats fiables et reproductibles obtenus dans un domaine de recherche en décrivant précisément la méthode employée.

Cette méthode de parage n'est pas connue parce que les vétos et les maréchaux restent sur leurs acquis anciens et oublient pour la plupart de réactualiser leur connaissance, soit par manque de temps, soit parce qu'ils ont un ego démesuré et estiment déjà tout savoir sur tout ! Grave attitude avec pour résultats au final beaucoup d'erreurs et d'euthanasies...

Il faut informer et parler de la méthode de réhabilitation d'Andrea Jones aux vétos et maréchaux. Il faut que cette méthode se fasse de plus en plus connaître pour éviter désormais que des chevaux et poneys fourbus soient euthanasiés. Il faut que vétos et maréchaux sachent que cette méthode permet la réhabilitation de chevaux/poneys gravement fourbus (angle de bascule supérieur à 10 degrés- limite au delà de laquelle les vétos et maréchaux de l'ancienne école (ferrure et compagnie...) estiment que le cheval est foutu avec comme seule solution l'euthanasie, mais non ! la méthode de parage appliquée par Andrea Jones permet de réhabiliter des pieds fourbus avec des angles allant jusqu'à 30 degrés et même avec perforation de la sole par la phalange, même si dans ce cas c'est plus compliqué à cause du risque d'infection ).

J'ai parlé de cette méthode à un véto (de Lozère) qui commençait à me parler ferrure. Je lui ai indiqué le site THE LAMINITIS SITE. Le lendemain, j'ai eu l'agréable surprise de recevoir un appel téléphonique de sa part; il m'a remercié chaleureusement de lui avoir indiqué ce site et de lui avoir parlé de la méthode de réhabilitation d'Andrea Jones ! Il m'a dit que la ferrure était effectivement une grosse erreur alors que le jour précédent, avant de connaître cette méthode de parage du site TLS, il conseillait encore de poser des fers en coeur!

celine66, je suis prête, si tu me donnes les coordonnées de ton vétérinaire et de ton maréchal à m'entretenir avec eux au téléphone.
Au vu de la radio de l'antérieur le plus touché (je crois que c'est le gauche), il est urgent de déferrer et de parer selon la méthode d'Andrea Jones pour réaligner la phalange avec la paroi.

Pour la cause de la fourbure, il s'agit bien d'une fourbure liée à un désordre endocrinien( encore appelé fourbure liée au pâturage ) avec un taux d'insuline sanguin élevé certainement du à une insulino-résistance; ta jument est en surpoids, cela laisse penser à une possibilité de SME (Syndrôme métabolique équin) mais tu m'as dit qu'elle avait 19 ans donc il serait bien de vérifier son taux d'ACTH pour dépister un éventuel DPIP (=Cushing). Que ce soit SME ou DPIP, dans les 2 cas de toute façon , la fourbure chez ta jument est du à une dysrégulation de l'insuline qui engendre un taux d'insuline sanguin élevé cause directe de la fourbure. Il serait bien de faire un dosage de son taux sanguin d'insuline.
Attention, que ce soit pour le dosage de l'ACTH ou de l'insuline, il faut savoir que le stress (de toute origine y compris le stress engendré par la douleur que provoque la fourbure) peut engendrer une augmentation des taux sanguins d'ACTH et d'insuline. Donc il ne faut pas faire ces tests tant que la jument est en souffrance.
Le foin de crau est trop riche (je suis du Sud -Gard- je connais bien ce foin); il faudrait la nourrir avec un foin de prairie classique moins riche et si le foin est malgré tout suspecté encore trop riche en sucres, le tremper 1 à 2 heures dans l'eau pour éliminer une partir des sucres. Ajouter au régime alimentaire bien sûr un CMV d'autant plus recommandé lorsque le foin est trempé. Il faut que ta jument revienne à un poids de forme (très très progressivement bien entendu avec un régime alimentaire adapté pauvre en sucres)

Voilà, j'espère que tu donneras suite à ce message et que tu me laisseras tenter de convaincre ton véto et ton maréchal. C'est possible de les convaincre, c'est toi la propriétaire et c'est toi qui décide des soins à apporter à ta jument.

Celine66

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Posté le 07/09/2017 à 10h17

Je vais aller lire les articles en podologie, mais je ne me sens pas capable de parer moi même ma jument, je n'ai pas confiance en mes capacités en ce domaine. et surtout je serai totalement seule, car aucun professionnel ne va me suivre donc si je me foire, je serai seule avec ma connerie et la douleur de ma jument.

C'est utopique de dire convaincre vétérinaire, maréchal et ostéopathe, alors qu'ils sont d'accord tous les 3 et sans se concerter sur la procédure à suivre, qu'ils sont reconnus dans leurs champs de compétences et actualisent leurs connaissances. Ils me diront simplement de me démerder avec mes délires.

Je vais déjà espérer que la douleur diminue dans un 1e temps.

La prise de sang et le test cushing sont prévus par le vétérinaire. C'est pourquoi je suis son protocole de soins car je veux que ma jument soit suivie. Si j'opte pour une autre méthode, il me laissera tomber et ne reviendra plus...

Feerine

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Posté le 07/09/2017 à 11h44

J'ai eu récemment une conversation intéressante avec ma pareuse au sujet des fourbures. Selon elle, si le degré de rotation est faible, le parage peut suffire pour réhabiliter le pied. Par contre, quand c'est plus grave, elle-même préconise de ferrer le cheval, par un bon pro, sur la base de radios, en concertation avec le véto.

celine66 : bravo pour votre courage et votre volonté. Quand nos chevaux souffrent, on aimerait tellement avoir une baguette magique pour les soigner. Mais malheureusement, on ne peut pas aller plus vite que la nature, même si on l'aide par des soins sur les conseils de pros. J'espère que certains des messages ci-dessus, bien intentionnés mais culpabilisants, ne vous retiendront pas de nous donner des nouvelles.

Frederique3560

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Posté le 07/09/2017 à 16h54

ça fait plusieurs fois que je lis des interventions d'Izarra , et combien elle croit en la méthode qu'elle conseille.

J'ai parcouru le site, lu le compte rendu de l'étude de cas, et ce qui me semble évident, c'est que cette méthode de réhabilitation, comme il est dit en conclusion dans l'article, a pour but de progressivement réorienter l'alignement des phalanges, c'est une suivi post phase aiguë .
Il est aussi bien indiqué que ce suivi du pied s'accompagne d'une gestion de l'alimentation, puisque les cas étudiés étaient tous des sujets "obéies" fourbus pour causes alimentaires.

Il me semble dangereux de conseiller systématiquement ce suivi en 1ère intention , en phase aiguë, et quelle que soit l'origine de la fourbure.

Je pense, et je répète encore, que dans le cas présent l'urgence est de stopper le processus inflammatoire le plus rapidement possible.
Le fer à l'envers, ou dans certains cas le fer en cœur, ou l'egg bar, sont là pour répartir selon le cas le poids et faire cesser l'appui douloureux et donc inflammatoire.
Une fois le cheval stabilisé, en phase chronique, un suivi adapté qui ne se contente pas d'un fer juste posé pour palier à la bascule, alors là OUI .

c'est vrai que cette seconde étape, une fois que le cheval ne montre plus de souffrance, est souvent ignorée et c'est là tout le mérite de mettre en relief qu'une réhabilitation est possible.

Encore une fois, pourquoi faire une guerre du fer/sans fer , alors que fer et parage sont complémentaires, et l'ont toujours été, pour autant bien entendu d'avoir affaire à de bons professionnels ...

Édité par frederique3560 le 07-09-2017 à 16h55



Frederique3560

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Posté le 07/09/2017 à 17h45

chloaie

je n'ai peut être pas tout compris , mais moi je comprends que les pieds fourbus ferrés sont traité de façon a justement mettre en appui l'arrière du pied , et soulager la pince .
Ce qui est aussi le cas du parage qui abaisse les talons.

Je ne sais pas d'où vous tenez qu'on surélève les talons des fourbus pour la reconstruction du pied :
le suivi d'un pied fourbu est évolutif , une solution proposée pour un cheval en crise aiguë n'est pas une fin, la reconstruction des tissus internes détruits ne peut être entreprise qu'une fois le processus inflammatoire enrayé. La ferrure, si on la maintient, s'adaptera au fil de l'évolution.
C'est aussi le même raisonnement pour le fait de garder le cheval sur sol mou et espace réduit. Dans un 1er temps, si la paroi est désolidarisée , les tractions mécaniques d'un cheval qui peut encore se déplacer ne permettent pas d’enclencher un processus de reconstruction, et pour un cheval qui ne peut plus marcher le confort d'une litière profonde est évident. Selon l'état du cheval s'adapter plutôt que suivre une méthode stricto sensu est aussi un choix.


Tout ceci n'est que mon avis, d’après ma petite expérience et ce que j'ai retenu des explications qu'on m'a apportées et ce que j'ai pu lire en restant objective et ouverte à toutes les possibilités proposées, et en prenant en compte que chaque cas est un cas particulier.

Legend281

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Posté le 08/09/2017 à 11h37

pour la reconstitution d'un pied fourbu faut que les talons soient juste à la bonne hauteur, c'est à dire au niveau de la fourchette, par contre faut parer en pince sévère, jusqu'au niveau de la ligne blanche, en pince on ne laisse qu'asi pas de paroi dans le cas de ligne blanche distendue, c'est la seule et bonne manière de reconstruire un pied fourbu, il va de soit que le suivi maréchal doit être suivi d'une alimentation stricte (pas d'herbe du tout) sans quoi le travail de parage sera inefficace et quel que soit le parage
Quand à la ferrure, elle n'est pas obligatoire, c'est au cas par cas, seul le véto conseille de ferrer ou non
et si on observe une accélération de la pousse de la corne (chose fréquente) du à la fourbure, bien faut parer tous les mois

Édité par legend281 le 08-09-2017 à 11h43



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