Possibilité moniteur "auto-entrepreneur&quo

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Dressforever

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Possibilité moniteur "auto-entrepreneur&quo
Posté le 07/09/2017 à 14h11

Bonjour CA,

je crée ce post puisque j'essaie de comprendre si, en France, il existe des possibilités d'enseigner (en toute légalité, en étant assuré -- et rémunéré) l'équitation sans être moniteur à plein temps. Je sais que dans plein d'autres pays, il existe des licences d'entraîneur amateur etc. mais j'avoue ne rien comprendre au système français...

Pour mieux expliquer ce que je souhaiterais savoir: j'ai un métier qui n'a rien à voir avec l'équitation, et que je ne souhaite nullement abandonner. Cependant, j'aimerais bien pouvoir donner des cours de dressage, disons deux fois par semaine.

Est-ce que le seul moyen pour faire tout ça (sans que ce soit illégal) consiste à passer un truc qui s'appelle le BPJEPS, soit deux ans de formation qui coûtent 10 000 €?

Merci à tous ceux qui peuvent apporter des éléments de réponse, n'est serait-ce que me dire où je peux me renseigner. Car même ça, je n'y comprends rien entre la FEE, le ministère et je ne sais quoi...

Harasstgermain

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Possibilité moniteur "auto-entrepreneur&quo
Posté le 18/09/2017 à 09h20

dressforever il me semble que c'est effectivement un desjeps qu'il faut envisager
Ces diplômes ont une part de disciplines pédagogiques qui permettent d'organiser la transmission de ton savoir
"Apprendre à apprendre(aux autres)"
Le degré trois ne donne que des éléments techniques
Maintenant il faut aussi ce dire que la compétition permet de donner une validation technique sans être une finalité en soi

Dans ta démarche tu veux enseigner aux meilleurs sans avoir à passer de diplômes
Certes
Quelques petits problèmes toutefois:
celui des assurances
En cas d'accident je pense que tu ne serais pas couverte
La pratique de l'enseignement sans diplôme est condamnable (pénalement parlant cela s'entend)
Et d'autre part pour enseigner aux meilleurs il faut etre meilleurs qu'eux avec une qualité technique, pédagogique, et une équitation qui puisse leur apporter quelque chose et il ne faut pas se contenter de l'annoncer il faut le prouver
Le degré trois étant valide par des enseignants il revient dans le sérail de la fédé que tu conteste
Difficile d'en sortir
Tu peux passer par des vae en faisant la preuve de ta qualité pour devenir enseignant
Maintenant et pour reprendre mon exemple de la voiture en France on roule à droite tu peux essayer de rouler à contre sens ou à gauche mais c'est pas facile
Alors il faut faire exploser le système
Et la je te suis ou plutôt je te regarde

Couagga

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Posté le 18/09/2017 à 10h52

c'est ça le problème.

Il n'y a qu'une voie, qu'on dénonce. Et le seul moyen pour proposer autre chose, c'est de faire pareil
C'est complétement schizo

Dressforever

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Posté le 18/09/2017 à 11h23

harasstgermain Merci. Je devrais sans doute me renseigner de plus près sur ce DEJEPS. Je ne l'avais pas envisagé puisque -- justement -- je ne veux pas enseigner "aux meilleurs". J'ai toujours dit que je voulais me limiter aux petits niveaux, grosso modo jusqu'à ce qui est requis au galop 7. Les meilleurs devraient travailler avec les meilleurs, dont je ne fais pas partie... Hélas...

Après, pour clarifier ce point: je ne conteste pas forcément la FFE, je suis justement à la recherche de quelque chose qui me permettra d'enseigner en toute légalité. C'est juste que je trouve qu'ils n'ont pas forcément une légitimité monstre quand je vois les résultats de leur système d'un côté et tous les obstacles qu'on met en face de ceux qui voudraient faire des choses de l'autre -- sachant que ces obstacles sont érigés au nom de la qualité... C'est là que je me pose des questions.

Et quand la première chose que je vois, c'est que le niveau requis pour le DEJEPS dressage est inférieur au niveau requis dans les autres disciplines, j'ai encore envie de me rouler par terre en hurlant (bon, j'exagère un peu).

Liteulorce

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Posté le 18/09/2017 à 12h26

Non, on peut enseigner en france métropolitaine dans des structures non affiliées à la fédé et recevoir l'agrément jeunesse et sport. et tous les diplomés ne sont pas obligés d'être distributeurs de galops.

Rorodu72

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Posté le 18/09/2017 à 15h03

dressforever


Alors le Bp suffit.

Un club embauchera un bp, pas un de car il coûte plus cher

Harasstgermain

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Possibilité moniteur "auto-entrepreneur&quo
Posté le 18/09/2017 à 18h54

Bien sûr le Bpjeps suffit pour les enseigner
Maintenant on passe les autres diplômes pour acquérir une compétence supérieure
Passer le Dejeps est évidemment au dessus du Bpjeps

Et maintenant petit rappel dans ces diplômes il y a des épreuves dans les trois disciplines olympiques dressage cso cross
Peut être que passer ces épreuves peut en gêner certains... et pour enseigner à des "petits niveaux" le Bpjeps suffit mais il faudra quand même réussir les épreuves des trois tests techniques entre autres

Le desjeps ou diplômes d'entraîneur , comme son nom l'indique vise à enseigner à des cavaliers en phase de préparation compétitive ou d'approfondissement technique dans une discipline
donc il faut un niveau technique supérieur pour le présenter

Bref pour enseigner dans le créneau que tu souhaite il faut le Bpjeps
Maintenant à toi de trouver un formateur compétent et heureusement en dressage il y en a

Rorodu72

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Posté le 18/09/2017 à 21h37

liteulorce

Structure affiliée ou pas, il faut être diplômé !!!!!!

Liteulorce

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Posté le 19/09/2017 à 09h10

oui oui mais uniquement si rémunération. Je répondais juste à l'intervention sur la ffe comme unique interlocuteur.

Frison78

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Posté le 19/09/2017 à 14h59


couagga a écrit le 17/09/2017 à 19h51:
C'est la fédé qui établit les référentiels d'entrée en formation.
Les formations se déroulent dans les organismes affiliés ffe. Il faut montrer des résultats dans les concours officiels donc... FFe. Les enseignants qui forment sont eux-même issus d'un seul et unique référentiel... celui de la Ffe.
Quels sont les niveaux qui sanctionnent officiellement le parcours d'un cavalier ? Les Galops. En existent-ils d'autres ? Non aucun. Qui les délivre ? La Ffe. Un autre organisme ? Non.

Le Ffe a bel et bien un monopole absolu des contenus de formations. Aucun enseignant ne peut exister en France sans être passé à la moulinette Ffe.


Tout ceci est faux
Relisez ce que j'ai écris plus haut et relisez les textes référentiels.
Déjà vous parlez de test d'entrée en formation comme s'il n'y en avait qu'un hors il y en a deux en principe.
Les premiers sont établis par jeunesse et sport (VETP) et aucun galop n'est requis, seul un niveau de galop est indiqué (il faut bien une échelle de référence pour se situer); mais l'avoir n'est nullement obligatoire et encore je crois même que le galop n'est pas mentionné mais que les exigences techniques indiquées permettent facilement de situer le galop concerné au vu de la similitude avec le programme.
Les 2ème tests, sont les tests de sélection de chaque centre de formation. Lorsqu'on a choisit sont centre et que l'on veut y postuler, vu que celui-ci a un nombre de places limitées, il organise une cession (ou non) de tests de tous les postulants titulaires des tests VETP. Pour info certains centres où sont organisés les VETP, valident automatiquement l'entrée en formation des candidats postulants également chez eux.
Dans ce cas, le candidat n'a passé qu'un seul test.
Ensuite vous parlez de sortie en compétition, encore une fois ceci n'est nullement obligatoire pour le bpjeps.
Bon nombre de postulants, et même de diplômés n'ont jamais fait de concours officiels.
Renseignez-vous sur chaque centre de formation, vous y verrez bon nombre de différences, les formations sont loin d'être nationales et uniformisées (dans le mauvais sens du terme) à savoir formatées et aussi mauvaises dans tous les centres.
Par contre, il y a des équivalences voir des allègements de certaines formations ou des dispenses de certains tests d'entrée pour les candidats ayant des résultats notoires en compétition. Tout comme il y a des équivalence dans tous les domaines professionnels pour les gens qui ont des compétences, une expérience X ou Y dans son parcours scolaire, professionnel en France ou en Europe (hors communauté européenne les équivalences sont plus difficiles à prouver et à faire valoir).
Pour le DEJEPS il est évidemment plus lié à la compétition puisque ce diplôme valide des compétence et des capacités (c'est à cela qu'il servira une fois obtenu) à entraîner en compétition.
Après, si cette expérience a été acquise à l'étranger sans passer par la FFE, elle peut être reconnue également.

Encore une fois, je ne suis pas "pro" ffe, mais quand je lis certaines choses complètement fausses et qui se voudraient négatives au sujet de cette institution je ne peux m'empêcher de relever toutes les graves erreurs et accusations complètement fausses.
Renseignez vous et lisez les textes OFFIFICIELS (j'insiste sur ce point, car certaines branches et organes déconcentrés les réécrire à leur convenance).
Et ne confondez pas ce qui dépend et est du ressort de jeunesse et sport (public) et ce qui dépend et ce qui est du libre choix des centres de formations (privés).
La ffe n'est sûrement pas pas parfaite, mais il y a aussi plein de choses positives.

Ladygodiva

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Posté le 19/09/2017 à 18h41

frison78 je serai curieuse de connaitre les centres non formatés FFE

Couagga

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Posté le 20/09/2017 à 00h49

frison78

alors je me suis peut-être mal exprimée mais :

Je n'ai jamais écrit qu'il fallait tel ou tel galop pour entrer en formation.
J'ai écrit que le parcours d'un cavalier était validé par le passage des galops et qu'en dehors de ces niveaux fédéraux, il n'existe rien pour reconnaitre "officiellement" le niveau d'un cavalier. Les galops c'est la Ffe.

Je n'ai jamais écrit qu'il y avait un ou 2 ou 14 tests.
J'ai écris que le référentiel du test d'entrée est fixé par la FFe. Ce n'est pas JSCS qui l'établit. L'état est certificateur d'un diplôme dont il ne fixe pas le niveau d'entrée en l'occurrence. Et qui fixe ce niveau prérequis ? la Ffe. Le ministère se plaint d'ailleurs suffisamment du relèvement du niveau d'entrée par la Ffe, de peur de ne pas remplir ses formations ... Pour une fois que la Ffe fait quelque chose de bien !

OK, je prends à ma charge que j'ai mis le passage en concours comme systématique, il ne l'est pas. Je prends note.


La Ffe a bel et bien un monopole pour tout ce qui touche à la pratique équestre dès lorsqu'on souhaite une officialisation (niveau, formation, diplôme) En front office ou back office, ils maitrisent très bien tout ça.

Du moment qu'on paye sa formation et/ou sa licence et son stage, on aura le galop et/ou le diplôme... Que l'on soit bon ou non... Tout cela n'est pas très garant de qualité. C'est plutôt au petit bonheur la chance en fonction surtout des qualités individuelles des candidats.


Citation :
Renseignez vous et lisez les textes OFFIFICIELS (j'insiste sur ce point, car certaines branches et organes déconcentrés les réécrire à leur convenance).
Et ne confondez pas ce qui dépend et est du ressort de jeunesse et sport (public) et ce qui dépend et ce qui est du libre choix des centres de formations (privés).


Estimes-tu que Jeunesse et Sports est une source sûre ?

Frison78

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Posté le 20/09/2017 à 17h04

Je répète/
Les tests d'entrée sont ouverts à tous, y compris ceux qui n'ont pas de galopS afin JUSTEMENT de faire valider son niveau.
Le programme des tests sont établis par JEUNESSE ET SPORTS et non la FFE.

Non la ffe n'a pas le monopole, tout établissement peut s'ouvrir et fonctionner sans être affilié FFE.
Il ne doit s'affilier que s'il souhaite délivrer des galops
Il est tout à fait possible de valider le niveau d'un cavalier en délivrant ses propres reconnaissances internes pour que les cavaliers puissent se positionner.
Oui la FFE a une délégation de service publique, comme toutes les activités sportives.
Elle peut ainsi organiser des évènements officiels nationaux et internationaux et nos athlètes peuvent ainsi participer aux compétitions nationales et surtout internationales.
Oui jeunesse et sport est une source sûre puisque c'est la source des textes officiels appliqués.
Et si sur le terrain on note un centre de formation qui ne les applique pas ou les détourne, on peut tout à fait le faire contrôler au risque qu'il perde son habilitation.

Et non il ne suffit pas de payer sa formation pour obtenir son galop ou son diplôme d'Etat, j'ai vu au cours de mes XX années d'exercice des gens rater leur galop et même plusieurs fois et d'autres rater leur diplôme.

Pour le reste encore une fois tout est faux mais je l'ai déjà expliqué plus haut alors après si on ne veut pas entendre, ou si on ne me croit pas je n'y peux pas grand chose, j'ai expliqué le fonctionnement de la certification par exemple, visiblement ça ne rentre pas, après il faut aller voir sur le terrain, je ne vois pas ce que je peux faire de plus.

Etre affilié ne signifie pas être formaté, au moment de vous affilier, personne ne vient voir ce que vous faites ni ne vous impose comment le faire.
A moins que je ne sache pas ce que cela veut dire, mais pour moi formaté veut dire que l'on vous impose une méthode, un modèle de pédagogie et de technique....Et bien ce n'est pas le cas, et heureusement parce que cela signifierait que l'on ne pourrait pas avoir le choix de centres de formations. Que l'on aille à droite ou à gauche ce serait pareil. Ce n'est pas le cas, encore heureux que l'on puisse choisir où l'on souhaite être formé(e) en fonction de l'orientation technique, pédagogique et de la personnalité de son formateur/formatrice.
Personnellement j'ai choisis toutes mes formations en fonction de l'intervenant(e) principale et de sa méthode et je peux vous dire que je ne serai pas allée chez le voisin.

Ladygodiva

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Posté le 20/09/2017 à 20h13

frison78 mais ceux qui jugent les tests, ils viennent d'où ?

Frison78

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Posté le 20/09/2017 à 21h48

ladygodiva
Les tests VETP tout comme les certifications de fin de formation sont des professionnels en activité ou non sollicitées par le centre de formation organisateur de la session ou de la formation.
Chaque centre de formation fait intervenir qui il veut en fonction de ses compétences.

Ladygodiva

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Posté le 20/09/2017 à 22h11

frison78 et qui en dehors de la Ffe? C'est ça que j'aimerais savoir. Comment etre pro, être reconnu hors ffe?
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