Travailler le plat sans enrênements

Ce que tu travailles avec la personne que tu fais venir n'est pas de l'éthologie, je doute qu'elle soit éthologue. Mais c'est comme pour l'enrênement dont tu ignores le nom, tout cela semble être fait avec candeur.

Pour ce qui est de l'enrennement, en effet je ne connais pas son nom mais je connais son utilisation je ne l'utilise pas inconsciemment, encore moins sur un jeune cheval. Il est top car il incite le cheval a tendre son dos naturellement et a se poser sur son mors. Le mecanisme ne bloque pas la nuque ni ne tire sa tête vers le bas comme peuvent le faire d'autres enrennements. C'est le seul que j'utilise.

cette sensation de n'avoir que 2g dans chaque main était tellement agreable

@sarouille35




Couagga, je me permets de prendre votre message comme support (une sorte d'enrênement pour éviter de partir à vau-l'eau et sortir du sujet...), il n'est fait pour vous contredire, mais apporter mon point de vue. Mes commentaires sont en "Gras"


Du moment que tu utilises un enrênement, tu ne peux pas dire que ce que tu obtiens est naturel
Non, ce n'est pas le but recherché.
Ni qu'il ne tire pas la tête vers le bas. Il l'empêche plutôt de remonter, mais là n'est pas la question Sans même le voir, je ne connais qu'un seul enrênement qui indique le relevé de la nuque sans avoir aucune attache dirigée vers le bas... Donc, le tien a obligatoirement un attache plus basse que la bouche du cheval.
c'est plus que probable....

Peu importe qu'il soit réglé lâche ou tendu. il doit être ajusté correctement suivant l'avancé du travail et l'allure du cheval (je ne parle que de l'enrênement que j'utilise: les rênes fixes légèrement amorties) Il pose un cadre fixe qui sanctionne ton jeune cheval dès qu'il essaie d'aller au delà de ce que la ficelle permet. je pense plus qu'il encadre qu'il ne sanctionne.
Je ne crie pas au scandale, j'essaie juste de te faire comprendre que quel que soit les ficelles utilisées, même s'il vaut évidemment toujours mieux qu'elles soient lâches, Elle doivent être réglées correctement, sinon, ou elle ne servent à rien et autant enlever l'enrênement sauf si c'est pendant la phase de découverte pour habituer le cheval à sa/leur présence et si trop serré,vous contraignez le cheval, voir, vous lui faite mal.ça reste un cadre contraignant qui ignore les difficultés physiques du cheval, ignore son besoin naturel de sortir régulièrement d'une posture pour se reposer de l'effort, ignore les contractions insidieuses qui s'installent lorsqu'on maintient l'animal dans une position permanente... Ca c'est dans le cas où on enrêne sans savoir pourquoi et aussi, qu'on ne sait pas les ultiliser..Mieux vaut s'abstenir, en effet

c'est cet enrênement là ?

Oui, c'est celui là qu'a décrit l'auteur. Sont seul intérêt est qu'il ne coûte pas cher...

je t'assure qu'aucun enrênement n'a d'intérêt gymnastique. Aucun. On ne travaille pas les chevaux avec des enrênements. En effet, je suis bien d'accord.On rééduque des pathologies diagnostiquées ou des dérives comportementales, et ça se joue avec beaucoup de technique équestre à mettre en oeuvre dans la fenêtre de tir de l'enrênement pendant un temps court. Ca dépasse mes compétences, Pour le comportement, je dirais que l'éducation est à envisager en premier.

Si ton jeune cheval n'a ni pathologie, ni comportement déviant, l'enrênement de ne justifie pas. Là, je suis mitigé, ca dépend de l'âge, de sa morphologie et de beaucoup d'autres critères... Il ne met pas dans "le bon sens". le bon sens de travail c'est celui que ton cheval adopte librement et que le travail va faire évoluer au fur et à mesure qu'il s'assouplira, se musclera, s'équilibrera. Seulement si le cavalier sait ce qu'il fait et comment le faire...Il est néfaste de vouloir précipiter la nature par d'autre moyen que le travail minutieux du cavalier qui a de l'intelligence et du tact. Choses qu'aucun enrênement n'aura jamais. C'est clair.

L'enrênement donne un image qui satisfait l'oeil du cavalier. On se satisfait d'un rien... c'est tout. Il ne fait pas engager, il ne fait pas céder, il n'assouplit et ne muscle personne. Il empêche juste de faire certains mouvements. Il fixe un cadre à un cheval calme, mais il faut savoir régler ce cadre Absolument rien d'autre. Il aide le cheval à se soutenir, pour l'un d'entre eux, en tous cas. Je parle des rênes fixes amorties par des anneaux en caoutchouc. On peut pousser avec la chambrière pour faire avancer le cheval dedans, Hors de question d'envoyer le cheval dans l'enrênement. ça ne fait qu'obliger le cheval à produire de l'énergie en ayant ses mouvements limités... Ne servant ni à faire céder, muscler, ni à travailler le souffle, il servent plutôt à repartir cette énergie sans la perdre.

Si je t'attache les mains derrière le dos avec une ficelle de 30 cm ... tu auras 30 cm de liberté mais tes mains seront bel et bien empêcher dans leur mouvement... C'est ça le principe de tout enrênement.
Si ça lui évite de se brûler en jouant avec les allumettes...

je pense plus qu'il encadre qu'il ne sanctionne.

Là, je suis mitigé, ca dépend de l'âge, de sa morphologie et de beaucoup d'autres critères

Il fixe un cadre

Ne servant ni à faire céder, muscler, ni à travailler le souffle, il servent plutôt à repartir cette énergie sans la perdre.

Si ça lui évite de se brûler en jouant avec les allumettes...

Re Couagga. Je vais utiliser le même principe que tout à l'heure: mes réponses sont en "gras".

@petitrot

je en vais relever que les points qui mène à la discussion, c'est elle qui est intéressante n'est-ce pas ? Oui

L’enrênement tire vers le bas si son attache se situe en dessous de la bouche Oui(donc tous sauf un que je ne nommerais pas). Oui. c'est une variante du Pirelli, mais les longs caoutchoucs sont remplacés par de petits anneaux.
Lorsque le cheval veut aller vers le haut ET/OU l'avant, Il ne rencontre pas un plafond contre lequel sa nuque buterait ou un mur qui lui appuierait sur le chanfrein, il rencontre bel et bien une traction sur la bouche vers le bas ET l'arrière puisque le point de fixation est plus bas et plus en arrière que sa bouche. Il ne peut pas en être autrement Nous sommes parfaitement d'accord. Je n'utilise pas d'enrênement qui s'attachent sous la bouche du cheval.

C’est bien là le seul et unique problème de tout ces outils. Ils ont tous la même réponse au cheval qui lui n’est que nuances et recherche. même s'il y a une ou 15 ficelles, même si la ficelle passe sur la nuque, derrière le garrot,... Il faut rester simplel'attache est sous le niveau de la bouche et derrière elle. La main intelligente du cavalier, même si elle est inexperte voire maladroite vaut mille enrênement mécanique et idiot.Oui, ils ne sont pas à utiliser. L’enrênement est idiot. Le cavalier devrait se faire plus confiance et ne pas penser que ses maladresses vont ruiner son cheval. C'est vrai, un cavalier qui aime son cheval (et les autres) et qui étudie l'équitation doit se faire confiance. Sa main reste perméable, pas la ficelle.
Ne parlons même pas des élastiques dont l'effet boomerang de traction retire du sens au prendre/rendre... Ces élastiques, c'est de la m...




J’ai donc 2 questions importantes :
1/Que se passe-t-il lorsque le cheval rencontre son enrênement ? Il ne le rencontre pas: soit il est complètement détendu pour familiariser le cheval à cet outil soit il est réglé pour être actif immédiatement.
2/Pourquoi le cheval évite-il très rapidement de le rencontrer et ne s’appuie-t-il pas plutôt dessus ? il peut s'appuyer dessus mais ce n'est pas le but recherché.
Par ailleurs, je reprends le mot « lâche » car c’est souvent l’argument des utilisateurs pour dire qu’il ne l’utilise pas pour contraindre. il ne faut pas qu'il soient laches: autant ne pas en mettre.
Personnellement, j’ai toujours dit que je n’aurais ici, sur un forum, qu’une position « d’anti » tant cet outil est mal employé, c'est le problème! pour de mauvaises raisons, incompétence et qu’il est trop imprudent d’en valider son usage ou l’expliquer dans ce monde virtuel d’internet, c'est pour ça que je ne m'étendrais pas: ceux qui veulent l'utiliser ont qu'à se renseigner et apprendre. sans avoir soi-même éprouvé le cheval sous sa propre selle. Notion hyper importante Donc, ni lâche, ni serré, ni ajusté pour ma part. Juste dans le fond du placard. ça a le mérite d'être clair.



Sur ce point, je reste butée alors, je ne peux pas débattre avec vous, en théorie: je repondrais donc par politesse et le revendique : l’usage ne se justifie que dans le cas de pathologies précises Je ne suis pas compétent pour cet usage (l'est-t-il pour le reste, ai je entendu?! LOL)et de rééducation compliquée. Il nécessite un niveau technique non négligeable, la connaissance de la biomécanique du cheval à minima, et des effets précis de l'outil choisit. Le fait que le cheval soit jeune, vieux, tordu, fort, faible, ... peu importe, n’est pas une justification s’il n’a pas une pathologie qui nécessite l’enrênement ou un comportement extrême nécessitant d’être canalisé pour devenir simplement accessible au cavalier pour entamer une démarche pédagogique. Là, je ne suis pas d'accord: l'enrênement n'est qu'un outil, il n'a rien à voir avec de la pédagogie. C'est l'éducation du cheval qui va faire qu'il a un comportement positif.



Fixer un cadre c’est empêcher certains mouvements. Non C’est pareil. Le couloir des aides fixe un cadre mais avec lui au moins permet la discussion au cheval et le cavalier avec le cadre de ses aides peut ressentir tout ce que le cheval exprime et le guider en conséquence.Oui L’enrênement, n’entend rien, ne ressent rien, ne discute de rien, il dit juste NON.Non, ce n'est pas son but Même si le cheval a juste voulu sortir du cadre pour se soulager d’une contracture, ou en réponse à un pincement douloureux, sortir du cadre parce qu'il n'a pas les capacités à y rester ou je ne sais quoi d’autre…. mauvaise utilisation: réglage, durée.



Alors là, je demande un développement. Les arguments habituels sont : mise en place, muscler le dos, faire engager… du coup j’aimerais savoir à quoi correspond la"répartition de l’énergie sans la perdre" ? Question très sincère. Curiosité tout à fait honnête de ma part. Ok
Qui appellera sans doute mes commentaires mais je ne saurais encore lesquels.

Le voilà: quand je parle d'enrênement, je ne parle que d'un seul à la longe: les rênes fixes à petits anneaux caoutchoucs et un autre monté, que je ne citerai pas et dont je parlerai pas (au cas ou quelqu'un trouverais de la crédibilité dans mes propos et se lancerai dessus sans avoir réfléchis... Cette idée me glace...) Je ne parlerai donc, que de ceux utilisés en longe.
Il faut préciser que ces enrênement nécessite du matériel: surfaix, donc sangle, les enrênements, un chambrillère, le filet,un tapis... C'est encore un coût non négligeable.

Alors, a quoi il sert: au préalable, il ne sert pas à éduquer le cheval. Les cessions, flexions, placé, doivent êtres apprise monté ou sur du travail à l'épaule. En fait il se substituent au rênes lors du travail en longe, c'est pour ça qu'ils portent ce nom: Enrênements. Ils proposent au cavalier comme au cheval un travail côte à côte. Dans leur action, ils soutiennent le cheval déjà éduqué Je ne parle que de ceux que j'utilise.
Les enrênement, c'est comme le travail monté: aussi exigent. Faut pas avoir peur de se mouiller la veste: enrêner un cheval 20' sans lui offrir des pauses (le rappeler à soi et désactiver l'enrênement), est juste une ineptie. Lui offrir l'extension d'encolure vers le bas pour qu'il se détende, ne faire qu'une partie de séance, varier les exercices sans êtres sans arrêt dans l'impulsion: travailler le changement de main, par exemple. Voilà ce qu'il faut faire. Je ne dirai pas comment: ceux qui lisent n'ont qu'à y réfléchir et y travailler.

Donc pour récapituler-dans mon utilisation:
-ce n'est pas un préalable à l'éducation.
-remplacent les rênes: très pratique, si pour une raison de santé, on ne peux pas monter son cheval et continuer à l'instruire.
-faut se "sortir les doigts et pas rester statique au milieu du cercle en le stimulant ( n'importe comment, souvent) avec la chambrière ( Utile, je suis convaincu. Encore un vaste débat... )


Je me suis trouvé bon, sur ce coup là

Absolument mais c’est pas évident pour se laver les dents ou se préparer des pâtes… encore plus dur en même temps!

Les utilisateurs, en toute bonne foi, sont contre les enrênements abusifs mais eux, ils les utilisent toujours à bon escient, chacun étant persuadé que son outil est le bon, différents des autres qui ne le sont pas… Je sens déjà comme une légère faille dans la réflexion, un peu comme avec les éperons. Attention, je ne suis pas dans la critique. ce que je condamne c'est l'outil, pas la démarche des utilisateurs qui j'en suis convaincue, cherchent sincérement des solutions qu'ils pensent efficaces. Dommage de condamner un bon outil ( mais y a outil et outil...)
Je voudrais juste que ces personnes n'aient pas la crainte d'aller analyser la chose jusqu'au bout, ni de se rendre compte que la flèche est peut-être passé à côté de la cible et qu'il faut réajuster simplement le tir...

Les ex-utilisateurs ou les chanceux qui ont eux de bons instructeurs, sont en général beaucoup plus réservés et prudents Sageeeeeesse et ne les envisagent plus du tout ou dans des cas rares, entre les mains de très bons cavaliers, et à très courts termes.
Je trouve ça assez révélateur.

@petitrot ils remplacent les rênes. ..mais quelle utilité d'avoir des rênes si on n'a pas la main ? Les rênes, c'est juste un fil ou le courant passe, ça assure la transmission des échanges bouches/mains