L'arcade en u - pour les nuls - et les pauvres.

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Elysia

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L'arcade en u - pour les nuls - et les pauvres.
Posté le 09/11/2017 à 22h46

Voilà. Je lance un peu un cailloux dans la flaque (c'est pas ça l'expression pour dire qu'on pose une question gênante ?), mais je la pose enfin...

En 2018, je vais organiser une collecte de fonds pour mes 30 piges pour m'acheter une selle. Et idéalement une selle qui va à la bêeete.

Sans parler de budget (quoi que je refuse psychologiquement de mettre plus de 1200€ dans une selle nue), je recherche un truc qui n'existe finalement sûrement pas...

Aujourd'hui, j'ai piqué un kit de fitting au travail (je bosse en sellerie), donc mesure d'arcade, report sur la feuille et là, c'est le drame : Poney ne rentre dans rien, en tout cas, dans rien d'arçon classique puisque même si j'ai croisé très fort les doigts et les orteils, il a un garrot en U, un beau U bien dessiné.

Je peux envoyer le schema en MP aux curieux... Mais pour faire clair : on a l'impression qu'il rentrerait dans l'arcade la plus étroite, parce que c'est la seule taille qui ne lui rentrerait pas trop dans le lard sans que les pattes d'arçon ne s'écartent trop des flancs(nécessité de pattes d'arçons raccourcies ?) - à condition d'être 10cm trop haut au-dessus du dos (j'exagère un peu j'avoue).

C'est exactement le problème de ma selle.

Donc voilà ma question - et ma dépression, adieu les jolies selles pas trop chères (genre Eric Thomas), et les jolies selles qui coutent un rein aussi, d'ailleurs : quelles sont les marques qui font des selles avec arcade en U ?

- J'élimine d'office Thorowgood et cie. C'est une option en cas de désespoir, mais je les élimine non pas seulement parce que c'est moche, mais surtout parce que ce sont des matelassures en laine : je DETESTE ça. D'une part parce que je trouve scandaleux qu'il faille les rembourrer tous les ans, d'autres part parce qu'on est loin, loin, loin du cheval... Alors OUI, je connais leurs propriétés hyper adaptables etc. cependant à choisir par exemple, j'aurais préféré un système comme Wintec, avec des cales qu'on peut glisser dans les panneaux - même si ça a ses limites je l'entends.
Bref, comprenez que je préfère une selle moins adaptable mais bien pensée, avec panneaux mousse et user d'un amortisseur à cales si besoin. Par contre l'arcade interchangeable / thermoformable serait un plus.

- Je crois aussi que je peux éliminer Zaldi... A mon plus grand regret, il paraît qu'à la base elles sont faites pour des chevaux espagnols, donc visiblement avec la forme d'arçon "qui va bien". Mais il suffit de regarder la forme des matelassures arrières pour s'arracher les cheveux : peut-être sont-elles faites pour des garrots ronds, mais elles n'ont JAMAIS été pensées pour des dos plats. On a une surface portante de matelassures très réduite, et bien plantée dans le gras du dos des poneys ronds. En tout cas, pour toutes celles que j'ai vues.

- Prestige ? Il parait qu'elles sont thermoformables, mais hors budget neuves. Et en occasion, est-il possible de prendre "n'importe quelle Prestige" et de leur envoyer avec les mesures du cheval à garrot en U ? Une telle transformation me parait "trop facile pour être vraie".

- Stubben - hors budget... Les nouvelles ont l'air top pourtant, mais d'occasion elles sont vendues chères, et je me demande si une vieille Stubben est autant adaptable qu'une récente... A partir de quelle année peuvent-elle être modifiées ? (enfin, j'avais entendu dire qu'elles étaient un peu comme les Prestige à pouvoir modifier l'arçon après coup ?)

- Idem pour Massimo, je crois que c'est trop cher.

J'en oublie ?

Édité par elysia le 09-11-2017 à 22h51

Nilsanna

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Posté le 10/11/2017 à 21h29

elysia
je n'ai pas compris ça dans les propos de seera.

pour avoir les 2 types d'arcade à la maison, elles sont bien différentes.

Elysia

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Posté le 10/11/2017 à 21h42

elodu25 Tu les trouves plates ? Le siège est plat, oui... Mais pas les matelassures.

Ca, ce sont des matelassures plates :



(j'ai pris cette marque là parce que je la connais, mais je suis sûre que d'autre sellier peuvent se vanter de proposer des sièges proches du cheval comme ça)

Par contre pour l'arcade, tu me rassures !

Et du coup, comment sais-tu que ta selle de dressage va aller, si c'est pas une wide alors que tu as une selle en COB...?

Et pour la wintec / bates wide, elle est trop trop creuse pour moi, c'est pas une selle mixte, c'est une selle pour débuter le dressage selon moi

Elodu25

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Posté le 10/11/2017 à 22h08

elysia j'ai essayé avec la SF , l'arcade rouge de wintec va aussi bien que la bleu de thorowgood cob !
Mais j'ai préféré thorowgood pour son adaptabilité !


Plate je parle de la forme de l'arcon qui convient à un dos plat ! L'arcon est plate pour suivre le dos du cheval jusqu'au bout
A mettre en opposition avec les selles qui ont des matelassures arrière en toit (comme la zaldi par exemple )




Seera

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Posté le 11/11/2017 à 01h18


nilsanna a écrit le 10/11/2017 à 21h29:
@elysia
je n'ai pas compris ça dans les propos de seera.

pour avoir les 2 types d'arcade à la maison, elles sont bien différentes.

Dans quel sens?
Les miennes ont le même angle/forme, c'est juste la longueur qui est différente

Malk

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Posté le 11/11/2017 à 07h41

La seule différence entre S-bar et R-bar, c'est leur longueur : pour pointes d'arçon courte ou longue.
Sinon on pourrait avoir des photos et les mesures de ce petit cheval très atypique ? Parce que concrètement, j'en ai un pas mal dans le genre (gros haflinger avec épines dorsales bien larges) et il fitt en Bates arcade rouge/blanche. Ce n'est pas parfait (rien ne le sera jamais pour lui je pense), mais la Massimo Dressur II que l'on a eut n'était pas spécialement mieux ou pire. Au final rien ne vaut un essai un dynamique, on ne peut pas se baser que sur une prise de mesure statique (même si c'est un bon début)

Daphlanote

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Posté le 11/11/2017 à 09h04

Ouais. Et par contre Stubben faut essayer. Bon. En occas en terme de modification, c'est aussi modifiable que du neuf. Par contre suivant les générations, les caractéristiques changent. Et même, stubben a toujours fait du custom, ça veut dire qu'il y a peu de selles réellement standards sur le marché -donc le modèle d'essai et l'occasion trouvées sur lbc pourraient bien avoir des caractéristiques différentes et être difficilement adaptables l'une pour l'autre en effet.
Au niveau des matelassures, par contre, tu trouveras pas bcp de latex, surtout en occasion. (Hors Portos, il me semble, mais c'est pas un modèle facile à trouver.)

Prestige latex ou laine, mais en terme de proximité, à part sur les modèles type "X Breath", je trouve qu'on est non pas loin du cheval mais sur un arçon un peu "mort". (Enfin ça ne me convient pas).

Edit : C'est compliqué à trouver en france, mais par contre, chez Kieffer on trouve des arçons en U modifiable (sur des matelassures laines je pense malheureusement) à moins de 2000 €.

Édité par daphlanote le 11-11-2017 à 09h05



Tekkenyo

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Posté le 11/11/2017 à 09h19

malk le soucie de Bates / wintec, c'est que c'est très long. Trop long pour pas mal de poney un peu typé sport et compact.
Ma wintec posait très bien sur mon poney (moi je n'y étais pas bien mais ça c'est encore autre chose), mais alors c'était vraiment long...
Là on a une Antares pas parfaite, mais elle n'avance/tourne/recule pas, elle est beaucoup plus courte et j'ai rarement était si bien dans une selle.

Nilsanna

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Posté le 11/11/2017 à 09h57

seera

ah non, les miennes ont l'arrondi en haut plus large en ce qui concerne les cob. L'angle est le même oui, mais pas le haut de l'arcade le diamètre de l'arrondi est plus large.

Elysia

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Posté le 11/11/2017 à 10h38

Alors, j'ai pris des photos hier du p'tit bonhomme.

Pour les mesures, il est à 30cm d'ouverture d'arcade, c'est pas très large, mais comme j'expliquais, c'est en U inversé, et non en V. En gros il n'a pas de difficultés à "rentrer" dans une selle à ouverture normale, mais on a l'impression que la selle est perchée haut sur le dos (d'où ma sensation d'être loin du cheval avec des matelassures épaisses en laine) sur des selles destinées à dégarrotter des chevaux "normaux". Si je mets une arcade plus large, j'ai toujours cette même sensation d'être perchée, en plus du fait que la surface portante de l'arçon soit amoindrie et que du coup, la selle bascule.

L'arrière du dos est plat. Il a une surface portante de 38cm. J'ai du mal à me rendre compte de si c'est peu ou "normal", mais j'ai toujours dit qu'il lui manquait une vertèbre.

Voilà au modèle :



Avec sa selle :

Daphlanote

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Posté le 11/11/2017 à 10h42

tekkenyo c'est un peu de la légende urbaine ça. J'ai fitté une wintec wide tout neuve cette année et le modèles récents ont des matelassures courtes qui s'arrête au ras du siège. Par contre ça taille un peu grand suivant la forme de ton bassin et pour certains on peut prendre une demi-taille de siège en moins en effet.

Par contre ton antares est bcp plus creuse, ça veut dire que la surface du siège (pour toi) est moins importante côté cheval. Ca ne marche pas pour uun tout rond, ou alors pas avec des matelassures close contact (et surtout pas standard).

Myhorsez

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Posté le 11/11/2017 à 13h24

elodu25 tu as une photo vue arrière des matellassures de la zaldi pour voir l'inclinaison?

J'ai eu le soucis d'inclinaison trop importante avec ma première Zaldi, elle allait bien a mon premier cheval qui était taillé tout en pointe lol. Mais ne tenais pas sur le jeune cheval qui est plus rond.

Pour illustrer superbe toit de maison lol


Édité par myhorsez le 11-11-2017 à 13h24



Nilsanna

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Posté le 11/11/2017 à 13h24

seera
rhaaaaa m****, je viens de vérifier et effectivement les arcades ne sont différentes que par la longueur des pointes. Je sais pas pourquoi j'étais convaincue que marche était de taille différente.
c'est carrément nul quoi.

Elodu25

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Posté le 11/11/2017 à 13h31

myhorsez tout pareil !
Mais non je n'ai plus de photo de cette selle car un vrai cauchemars , j'ai tout supprimé pour oublier

Elysia

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Posté le 11/11/2017 à 13h33

nilsanna Ouais, pourtant sur les photos commerciales on a l'impression que c'est bien différent dans la forme.

Mais pour le coup, ça me blase un peu. Parce que oui, si j'imagine quelques cm de moins sur une arcade normale avec ma petite courbe sur mon schéma, je n'ai plus la pointe d'arçon qui se décolle, et donc sûrement plus de stabilité (quoi que, les pointes d'arçon qui se décollent, avec le poids du cavalier ça se "tord" ?).

Mais j'ai toujours une selle excessivement dégarrottée, à moins d'avoir une gouttière TRES large (plus des classiques 4 doigts qui vont bien).

*Soupir*

Édité par elysia le 11-11-2017 à 13h36



Myhorsez

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Posté le 11/11/2017 à 13h57

elodu25 je comprends

C'est vrai que beaucoup de zaldi on cette forme, pas très logique si elles sont étudiées pour des ibériques.

Par contre la selle que je viens d'acheter n'a pas cet effet toit. (C'est pour ça que je l'ai prise d'ailleurs)

Quand les matellassures seront moulées au dos du cheval, elles seront bien plate je pense (rembourrage laine)



Vu du dessous, on voit que c'est globalement plat

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