Faute de posterieur

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Stantheman

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Faute de posterieur
Posté le 07/12/2017 à 07h27

Bonjour a tous,

Voila mon cheval a enormement de force il arrive a s'envoyer des fromages sans trop de soucis mon soucis est que nous sortons regilieremment en concours en 110 et c'est quitte ou double si il est "chaud" et du coup ne colle pas a la main nous sortons en SF facilement si c'est un jour ou il est plus mou nous sortons en 8 ou 12 points du a des fautes de posterieur car il se colle au mors et je n'arrive pas a le decoller tout le long du parcours donc faute de main = faute de posterieur. et donc tant que ce n'est pas regle je n'ai pas envie de monter d'epreuve C'est un grand cheval 1m80 tres froid . J'ai un coach qui gere l'entrainement et les exercices a la maison. Mais je voulais surtout vous demander si vous connaissiez d'autres chevaux comme ca et la maniere dont ces chevaux ont evolué

Cesar95

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Posté le 07/12/2017 à 08h14

stantheman ça veut dire quoi un cheval qui colle à la main ?

Badmonster

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Posté le 07/12/2017 à 09h14

Je connais qui colle à la jambe mais qui colle à la main ?

Cela dit si c'est un problème d'impulsion, c'est à régler à la détente quite à faire une leçon de jambe s'il t'ignore complètement.. travailler avec des transitions etc etc. Et une fois rentrée en piste, tu as le temps que l'autre finisse son tour pour le bouger un peu et te mettre dans le bon galop.

Cesar95

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Posté le 07/12/2017 à 09h53


badmonster a écrit le 07/12/2017 à 09h14:
Je connais qui colle à la jambe mais qui colle à la main ?


Même question : que veut dire « un cheval qui colle à la jambe ? »

Ladygodiva

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Posté le 07/12/2017 à 11h18

cesar95 en fait c'est jambe et main qui collent au cheval

Pifpafpouf

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Posté le 07/12/2017 à 12h21

Je crois que le cheval qui colle a la jambe c'est un cheval qui ne répond pas à la jambe voir qui va contre elle (tombe vers l'intérieur par exemple)
De la je dirais que le cheval qui colle a la main c'est un cheva' qui tire ???

Dolimos

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Posté le 07/12/2017 à 14h34

stantheman je vois tout a fait ce que tu veux dire , j'en ai eu un comme ça il n'y a pas tres longtemps !

Quand y'avait du gaz naturellement , fantastique , fabuleux , rien a dire !

Par contre quand y avait pas de gaz .... ben là pas pareil ! quand je cherchais a le faire avancer => collé a la main sur la gueule et donc les abords ... pas simple !

Ce que m'a dit mon coach : met le en avant , fait ton job mais ne rentre pas dans son jeu . Si il colle a ta main , tu lui releve la tête et apres tu avances les mains et il se demerde . En general , il faisait ça 1 fois et donc se retrouvait piégé de lui même car devant les barres , dans le vide , sur la gueule , sans propulsion . Comme il etait hyper respectueux , il faisait mais ça lui demandait un effort considerable .
Du coup le passage suivant , ben il se réveillait et se prenait en charge !
Il etait aussi hyper regardant , donc parfois , il coupait un virage a cause du "loup" dans le coin , sans m'ecouter . Je le laissais faire , par contre il se retrouvait un peu dans la m ... quand l'obstacle se presentait devant lui et qu'il n'avait pas trop vu venir ... Et apres , ben il ecoutait !!

Voila en fait , faut pas faire le boulot a leur place , et pas craindre de les laisser aller a la faute . A vouloir sauver les meuble , on en fait des assistés qui ne se prennent absolument plus en charge .
Or a l'obstacle , le cavalier a sa part de boulot : caler le galop , la trajectoire , le milieu de l'obstacle , l'equilibre et rester a sa place . A 2/3 foulées de l'obstacle , le cavalier a fini son boulot et le cheval doit faire le sien . Il doit se "connecter" a l'obstacle et se préparer a sauter .

Pour la mise en avant , avec le mien c'etait le stick qui marchait le mieux !
Ce cheval a super bien evolué a la maison , il enchainait 130 a l'aise quand je l'ai vendu. Par contre en concours , il etait tres irrégulier et pouvait sortir SF comme me planter ... Je n'ai jamais pu résoudre le pb , ni les 2 autres personnes qui s'y sont essayés apres moi (2 pros ...) . Ce cheval n'était pas fait pour les concours , mon coach CSO me l'avait deja dit depuis qlqs temps ....

Dolimos

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Posté le 07/12/2017 à 14h40

pifpafpouf collé a la main , c'est un cheval qui va prendre appui et se laisser porter , mais sans accélérer . Ca rend donc sterile toute action de main puisque le cheval ne se prend pas deja pas en charge dans son equilibre . Or si on veut pouvoir avoir des actions de main correctes , il faut deja que le cheval se prenne en charge du point de vue equilibre . Si quand le cheval est collé a la main on ouvre les doigts , il va perdre l'équilibre, partir "sur la gueule" .

Pour moi quand on dit qu'un cheval tire , c'est qu'il y a en plus la notion de prise de vitesse en plus . Un cheval tire en général pour essayer d'aller plus vite . Si on ouvre les doigts sur un cheval qui tire , il va aller plus vite sans forcement degrader son equilibre .

Stantheman

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Posté le 07/12/2017 à 21h48

dolimos Oui c'est exactement ca! par contre contrairement au tien le mien est tres froid il ne regarde rien et saute tout peu importe la hauteur, l'abord etc... mais manque de respect :/ du coup ca ne pardonne pas. C'est aussi pour ca que j'ai peur de monter d'epreuves la sur 110 il se sauve avec sa force mais sur plus il faut qu'on soit plus precis et regulier parce qu'il me fait de belles frayeurs des fois..

Avec mon coach c'est souvent ce qu'on fait a la detente avant le tour presque je le pousse a la faute enfin surtout je le laisse se demerder je ne regle pas l'abord je me contente de galoper "dans le vide" et il doit se prendre en charge autant au debut il se les prenait plein genoux autant maintenant il en touche rarement a la detente..

Édité par stantheman le 07-12-2017 à 21h50



Dolimos

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Posté le 07/12/2017 à 21h50

stantheman ah oui ... si ça manque de respect , c'est moins évident !

Stantheman

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Posté le 07/12/2017 à 21h52

dolimos exactement si j'ouvre les doigts il va accelerer par perte d'equilibre non pas parce qu'il veut accelerer c'est presque un metronome dans les tours ou il "colle"

Stantheman

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Posté le 07/12/2017 à 21h54

badmonster c'est pas vraiment l'impulsion je dirais simplement a cheval j'ai l'impression qu'il ne se tient pas il se colle au mors pourtant il ne manque pas d'equilibre en tant normal..

Stantheman

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Posté le 07/12/2017 à 21h55

cesar95 concretement il met du poids sur le mors et ne le "lache jamais ou tres peu..

Stantheman

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Posté le 07/12/2017 à 21h57

stantheman pour donner un exemple concret dimanche dernier je rentre sur le tour le 1 et le deux nickel derriere une galopade ou je le laisse (sans le vouloir) prendre appui sur la main ensuite le 3-4-5 il me fait les trois barre derriere je le fais lacher le mors (pas de maniere tres discrete je l'avoue) et il me finit le tour 30cm au dessus de chaque obstacle vu qu'il se prenait en charge tout seul. Mais a la moindre faille de ma part hop il se colle et c'est foutu

Listoire

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Posté le 07/12/2017 à 22h14

Un cheval un peu comme ça aux écuries.
Clairement la cavalière le gardait en sous-train et très compacté.
Mais un vrai chat, par contre très lent.
Coach a fait bosser rênes semi-longues sur pas très gros en avançant franchement qu'il apprenne à se prendre en charge.
Depuis plus de problème, même sur très gros (à la maison), tant qu'elle ne cherche pas à l'avoir trop "rond".

Effectivement un cheval faut aussi lui apprendre à se gérer tout seul comme le dit dolimos ne pas hésiter à sauter rênes "lâches" pour qu'il apprenne à se gérer sans la béquille "main".
Se contenter d'arriver dans les meilleures conditions et ensuite rester à sa place, présente et Démerde toi.
Et sur le tour garder la même philosophie mais rênes ajustées, pour que le cheval sache se prendre en charge et en cas de problème on pose les mains et ils font au mieux pour eux, généralement c'est fou comme il arrive à se démerder si on ne cherche pas à régler.

Édité par listoire le 07-12-2017 à 22h17



Stantheman

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Posté le 08/12/2017 à 07h47

listoire Oui c'est un plus ou moins la maniere dont on travaille mais jusqu'a 120 (je trouve ca gros ) il me fait venir sans contact en mode "demerde toi" et vu qu'il a enormement de force jusqu'a ces hauteurs la il arrive a plus ou moins se demerder
MAis j'ai un soucis j'ai du mal a avoir un galop aussi tonique quand il est dans le vide que lorsqu'il prend du contact, disons qu'il se pique et fouaille de la queue. Si j'ai des eperons et que je le touche avec pour qu'il prenne de l'amplitude ca ammene a l'effet contraire il se pique encore plus et va jusqu'a me donner des petits coups de cul. Si j'ai une cravache sur moi et que je le touche avec il prend du galop et tout va bien mais je ne peux pas sauter avec une cravache il en a tellement peur qu'il ne se focalise que la dessus et c'est une catastrophe..
Mais c'est vrai qu'a la maison on a une carriere relativement petite (60x40) donc je ne retrouve pas les meme soucis qu'en concours c'est a dire de grandes galopades ..
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