Faute de posterieur

spaghett après je pense qu'il a un galop assez équilibré mais c'est clair qu'il a assez de force pour ne pas avoir besoin d'un galop aussi rapide et que plus il est lent plus j'aurais de contrôle sur le contact et la qualité du galop

Aucune phrase n'est sortie de son contexte. Et dans l'autre post, mon interlocutrice, jeune BPJEPS fraîchement diplômée, ne comprend pas que l'enseignement de l'équitation demande réflexion, précision et rigueur.

stantheman la vidéo de votre parcours est difficile à voir. Votre cheval ne semble pas en mesure de reculer son centre de gravité, ou vous ne savez pas le lui demander.
Il vous faudrait, dans un premier temps, travailler sur le plat le relèvement de la base du garou, qui aura pour parallèle l'abaissement des hanches. L'action de vos mains doit se faire par petites touches, en direction de vos épaules, l'exercice se faisant dans un premier temps au pas, et avec pas mal de jambes. Petit à petit le cheval va comprendre et muscler son arrière main, lui rendant l'exercice de plus en plus facile. Au bout d'un certain temps, vous pourrez obtenir la même chose au galop. Car sur votre parcours, vous cherchez trop à aller en avant, sur des mauvaises battues. Lorsque vous tentez un rééquilibrage, vos reprises ne passent pas, par manque de dressage de votre cheval. Des rênes un peu plus longues vous permettraient de meilleures actions et vous donneraient plus d'aisance. Votre tracé est très correct, et vous avez un bon équilibre. Un peu de travai bien mené sur le plat, et penser que l'obstacle, c'est vers l'arrière, devrait vous permettre de réaliser de bons parcours, votre cheval semblant très qualiteux et brave.

cesar95 oui très brave et à mon sens qualiteux j'en suis sure c'est vrai que je n'avais jamais pensé a rallonger mes rênes! Oui c'est vrai que je galope toujours vers mes barres et vu qu'il a de la force je devrais peut être plus prendre mon temps! Mais j'ai peur du coup de trop me focaliser sur mes mains et du coup " empirer " le truc

cesar95 Le truc , c'est que là on est sur un forum , lieu d'échange d'expériences entre amateurs principalement , et pas dans un contexte d'enseignement pur ...

Celui qui veut des conseils de pro via internet va s'abonner au site "horse academy" de Michel Robert par exemple , où là , il trouvera rigueur et professionnalisme je pense .

Ce que je reproche a vos interventions , c'est que majoritairement elles sont destructives vis a vis des autres intervenants au lieu d'être constructives .

Je ne remet aucunement en cause votre savoir , votre expérience , votre compétence : je ne vous connais pas personnellement .
Mais c'est plutôt la forme et l'état d'esprit qui me gênent . Ca n'est pas constructif !

Donnez plutôt vos conseils et méthodes au lieu de chercher la petite bête aux autres .

L'avis de personnes eclairées riches en expériences est vraiment la bienvenue sur le forum , ça serait dommage de passer a côter pour des chamailleries sémantiques !

Il faudrait deja definir le sens des termes employés car on se rend compte que d'une personne a l'autre , ça n'a pas forcement le même sens et d'autant plus quand ça fait appel a des notions subjectives comme les sensations ....

On ne voit pas grand chose sur la video , mais effectivement , je trouve moi aussi que le cheval galope trop "ouvert" . Il saute donc un peu dans la précipitation, sans se reculer , et a plat par rapport a ce qu'il doit pouvoir faire . Car sur un des obstacles , il se recale un peu mieux et du coup , la qualité de saut est bien meilleure .

DOnc travail sur le plat +++ pour arriver a le refermer dans son galop , le renvoyer vers ses hanches et l'arrondir afin que les reprises passent . Car là , les reprises concrètement n'amenent rien , il ne se passe rien de correct : le cheval ne se recompose pas , s'ouvre et se creuse . Il ne peut donc sauter correctement .

Et donc effectivement dans ce cas de figure du cheval qui reste ouvert dans son galop , rien ne sert de l'envoyer dans les barres encore plus , ça ne fait que le mettre encore plus en difficulté .

Je le trouve fuyant aussi apres les sauts , preuve que c'est pour lui source de stress .

DOnc là je dirai qu'il faut vraiment travailler le contrôle et la composition du galop , ainsi que la mécanisation des sauts , afin qu'il acquiert une vrai technique et de la serenité dans l'enchainement de ses sauts .

Mais c'est vrai que ça semble etre un cheval qualiteux , droit et franc !

dolimos oui c'est sur sur la moitié des sait lorsqu'il parvenait à se reculer il prend de la hauteur et saute très bien mais des lors que je m'accroche il est à plat et "se sauve " avec sa force
Le saut derrière lequel il a fui disons que c'est de ma faute on le voit mal mais ce club a tendance à se foirer en concours et avaient laissé la SPA à 1m20 du coup j'ai eu un petit coup de flippe et j'ai voulu vraiment appuyer sa foulee et je l'ai piqué avec les éperons et ça c'est ce qu'il déteste par dessus tout et du coup il fuse derrière et je n'arrive pas à le répondre

stantheman ce n’est pas sur vos mains qu’il faut vous focaliser, mais sur votre cheval : est-il sur la bonne trajectoire, dans le bon équilibre par rapport à la battue, dans le bon galop, etc. Vos mains, comme le reste de vos aides, ne servent qu’a apporter les corrections nécessaires pour un bon saut. Lorsque vous conduisez votre voiture, vous ne vous occupez pas de vos mains, et pourtant elles vont intervenir, sans même que vous y pensiez, pour maintenir le véhicule dans la bonne trajectoire. A cheval, c’est la même chose. Occupez-vous de votre cheval, essayez de le sentir, détendez-vous, et vous trouverez plus facilement les bonnes actions.

stantheman ce n’est pas sur vos mains qu’il faut vous focaliser, mais sur votre cheval : est-il sur la bonne trajectoire, dans le bon équilibre par rapport à la battue, dans le bon galop, etc. Vos mains, comme le reste de vos aides, ne servent qu’a apporter les corrections nécessaires pour un bon saut. Lorsque vous conduisez votre voiture, vous ne vous occupez pas de vos mains, et pourtant elles vont intervenir, sans même que vous y pensiez, pour maintenir le véhicule dans la bonne trajectoire. A cheval, c’est la même chose. Occupez-vous de votre cheval, essayez de le sentir, détendez-vous, et vous trouverez plus facilement les bonnes actions.

cesar95 merci beaucoup de prendre le temps de me donner vos conseils, oui ça doit devenir instinctif je vais vraiment essayer de m'améliorer !

Là ça en devient lassant, vraiment!

Juste pour une incompréhension entre nous deux sur mon 1e message et que par la suite j'ai expliqué mais que vous pinaillez sur le moindre mot, c'est fatiguant...

Ouvrez un post sur moi tant que vous y êtes.

Sérieusement, souvenez vous il y'a encore quelques temps, vos interventions se reflétaient juste à une phrase sans la moindre explication. Juste un terme ou une petite phrase mais sans argumentations. Pas compréhensible de tous du coup de part son côté réducteur, et personne ne vous a jeté la pierre pendant des jours.

Bref... ça en devient pire que lourd votre façon de me démonter à tous les coins du forum; entre vos propos peu respectueux et votre ton condescendant !

maev-ghost bien que l'on puisse comprendre d'une certaine façon que tu es agacée, par MP stp.

stantheman apres , il faut aussi apprendre a se détacher de l'obstacle , une fois que tu as fait ton boulot a l'abord . A trop intervenir , surtout dans les dernières , finalement on parasite le cheval et on le gêne plus qu'autre chose . Il faut laisser au cheval le temps et les moyens de s'organiser et de se préparer a sauter (c'est en ça que je dis que le cheval a sa part de responsabilité ) .

Je sais qu'une fois que j'ai calé mon galop , ma trajectoire , que je suis alignée bien au milieu de l'obstacle et que le cheval s'est "connecté" a l'obstacle , je ne regarde plus du tout l'obstacle. Je me concentre sur mon galop , garder cadence et activité , garder mon cheval droit , ma position , ma respiration , ma décontraction . Et en général tout se passe bien ! Le probleme de la "bonne foulée" , c'est pas le vrai probleme ! C'est le galop , la trajectoire , l'equilibre qui importent. Un cheval peut faire une barre alors que la foulée est bonne si le reste des ingrédients n'y est pas . Par contre avec le bon galop , le bon equilibre , partir un peu plus loin ou prés ne le dérangera pas (du moins tant qu'on s'enquille pas des fromages a 1m50 !) .

Je me souviens d'une seance , avec le cheval dont je te parlais au debut . Mon coach me met un bon oxer a 1m30 et me dit "cale ton galop , ta trajectoire , sort de ton virage et apres tu attends , tu ne fais plus rien a part rester a ta place " . Moi j'avais l'habitude de tjr monter les dernieres , d'appuyer .
Je me suis dit "mon dieu , comment je vais reussir a voir arriver l'oxer sans rien faire !! " .
J'ai fait comme je t'ai dit plus haut . Et j'ai fait confiance a mon cheval . Et bien il m'a fait le plus magnifique saut que j'avais jamais fait !!! Le coach a dit "voila , c'etait PARFAIT "
Ce jour là , j'ai compris qlq chose !!
Il faut arriver a leur faire aussi un peu confiance et même si les barres montent , c'est pas pour ça qu'il faut biller plus dedans , au contraire !
Si le cheval est qualiteux , il le fera pour peu que tu le mette dans de bonnes dispositions et qu'apres tu ne le parasite pas avec des actions inadaptées .

Mais c'est un vrai contrôle de soi !! Je travaille bcp ça a la maison , sur des enchainements sur de petites hauteurs (1m) . Le contrôle de moi ! Etre relâchée mais efficace , être gainée sans être contractée , faire revenir sans bloquer ni perdre l'activité .

ET finalement quand on s'enleve de l'esprit l'obsession de la bonne foulée pour se concentrer sur les choses plus importantes , a force , ben la bonne foulée devient une évidence , et on arrive a voir quand ça vient mal et a reagir "d'instinct" . Et quand le cavalier va avec son cheval et non plus contre , on vit des moments de grâce !

Mais il faut faire un gros travail sur soi en parallèle du travail technique . On ne resout pas les problèmes du cheval sans resoudre aussi les siens !

stantheman ton tour n'est pas si mauvais que ça, il y a même de bonne chose je trouve, tu as surtout un problème de dressage et d'équilibre à régler avec ce cheval. Sinon il paraît qualiteux avec de la force et l'envie de bien faire. Plus qu'un souci de respect/irrespect, c'est surtout un problème d'équilibre à régler, il faut qu'il apprenne à reporter son poids sur les hanches quand tu le lui demandes, là pour l'instant il ne sait pas ou ne peut pas le faire donc il se débrouille un peu comme il peut pour aller de l'autre côté. Lorsque tu es trop près , il fait la faute.

C'est curieux mais il y avait quasi "le même cheval" ds ma dernière ecurie, un grand (1,83 m à 5 ans, croissance non terminée ) avec d'énormes moyens mais bcp de mal à se caser et à reporter son poids donc des fautes sur ses tours, peu importe la hauteur. Alors je te rassure, même travaillé par 2 pro. dont un très bon, le problème était le même pour eux...et pas facile de le régler. La solution a été trouvée (au moins partiellement, car le cheval est parti finalement quelques mois plus tard mais il avait déjà bcp progressé) avec du travail sur le plat...et encore du travail sur le plat... le cheval sautait très bien, rien a lui apporter de ce côté là.

Au départ, surtout des exercices d'assouplissement au pas et de transfert de poids (en utilisant bcp "l'outil" arrêt/reculé/marche) puis à des allures supérieures, le but étant que le cheval apprenne à se tenir tout en avançant. il ne faut pas oublier que pour ces grands chevaux c'est difficile physiquement d'équilibrer correctement leur masse, donc il faut répéter plus qu'avec d'autres, cela prend du temps.

Ensuite, un travail important pour le cavalier est d'apprendre à gérer son propre équilibre pour ne pas perturber celui du cheval, notamment le mouvement du balancier, le cheval en a besoin pour sauter correctement et surtout sereinement. C'est mécanique. S'il est bloqué par la main du cavalier (résultat du manque d'équilibre de ce dernier qu'il compense quasi tjrs avec la main), le cheval ne peut pas bien sauter, ni se prendre en charge.

Donc, déjà au pas, fais cet exercice : raccourcis tes étriers de 2, 3 trous, met toi en équilibre en te rapprochant de ta selle. Tu tiens ? ...parfait ! Sinon, tu continues tant que tu n'es pas tout à fait, à l'aise. Ensuite, pareil au trot, puis au galop : même combat tant que tu ne tiens pas ton équilibre, tu persévères ....et dis toi bien que c'est ton propre équilibre qui va permettre de ne pas perturber celui du cheval, en particulier à l'obstacle.
Ensuite, lorsque ceci est acquis pour toi, tu fais la même chose à l'obstacle en t'interdisant de mettre la main pour gérer tes abords et surtout dans les dernières foulées . c'est un peu comme le décrit dolimos ds son dernier message, ça se recoupe en fait. Si l'exercice est correctement réalisé tu vas avoir très vite un cheval qui se prend en charge, en mettant de la hauteur ds ses sauts tout en se décontractant car il n'est plus gêné. (Entre temps d'ailleurs, j'oubliais tu as pu rallonger tes étriers à une longueur plus habituelle pour toi, le raccourcissement c'est sur les exos de départ, une fois que tu tiens sur du très court tu peux rallonger).

J'ai vu des chevaux et des cavaliers se transformer en un rien de temps en travaillant là dessus, que ce soit des pros ou amateurs. En particulier, deux, l'un est passé de "je suis en difficulté sur une 120, et je boucle pas le SF" à ..."je suis tjrs au prix en 120/125 et classe dès la 1ère sortie, 130 puis 135" et ceci sur une même saison, l'autre a suivi le même chemin sur 110/115...donc cela fonctionne et surtout les chevaux vont bcp mieux eux aussi.
Sinon le gars qui les a fait bosser est ds ta région, je peux te donner ses coordonnées par MP, si cela t'intéresse, je trouve qu'il fait des merveilles pour ce type de travail et règle pas de mal de problèmes en quelques séances. C'est lui qui a aidé ds le travail du "grand cheval".

Mon intervention est celle d'un "non pro", donc juste un partage d'expérience, ...

Sinon je viens de regarder ta vidéo stantheman. En effet, pour le gabarit que tu décris, il semble assez pratique en regardant ton tour dans le sens où il peut être relancé puis repris. Comparé à certains gros gabarit qui sont lourds, manque de jus et qui sont pas trop maniable. Ici, il a le sens de la barre, semble assez maniable.

Pour moi, le gros problème majeur ici est ton galop. Tu as un galop irrégulier.

Tu commences ton tour avec un galop pas trop mal. Assez équilibré, bonne amplitude et bon rythme. Le n°1 sort bien. Puis, ton cheval prend l'amplitude qu'il lui faut comparé à son gabarit mais perd son équilibre et se précipite pour sauter le n°2 d'où la barre.

Après, en milieu de tour, je trouve que tu perds complètement en énergie. Il se retrouve dans un galop manquant de tonicité et d'amplitude. Il est trop compacté comparé à son modèle et finit dans le pied de quasi tous ses sauts. Et vu le gabarit, il ne peut pas être chat comme un petit cheval qui peut s'en sortir sans faire la barre en sautant aussi près.

Puis, rebelotte, en descente, il prend une amplitude pas trop mal et se déplie: il fonctionne convenablement pour son gabarit. Mais, il se dépêche, n'est pas symétrique dans ses épaules du coup il ne s'arme pas de manière égale sur ses jarrets durant sa prise d'appel. Et du coup, il perd en trajectoire sur sa phase de saut.


Bref, il faut donc qu'à la maison tu travailles ton rythme durant les séances de sauts avec des séances méca/gymnastiques ainsi que ton galop en général quotidiennement.

Il faut que ce cheval se déplie, dans une attitude basse et ronde, où il pourra enfin s'étendre et prendre l'amplitude et la place qui lui faut pour fonctionner. Ne cherche pas à le mettre dans le même moule qu'un cheval plus petit, plus compacte physiquement sous peine de le dégrader. Et travaille beaucoup en ligne droite, en enchaînant doublers sur doublers pour qu'il se tienne et que tu te rendes compte direct si il est dans la rectitude ou non.

Pour l'obstacle, n'hésite pas à bosser sur beaucoup de barres au sol réglés à 3m l'une de l'autre. 3 à 5 à enchainer d'affilé pour lui caler son galop, trouver votre rythme et prendre tes repères.

Nous ce que l'on travaille pas mal à l'écurie c'est des enchainements avec des obstacles et des lignes de barres au sol.
Genre 3 barres au sol à 3m, puis un vertical avec barre à 6m devant, puis repasser sur 2 barres au sol à 3m puis oxer, re barres au sol plus loin puis finir sur une ligne genre barre à 3m; triple avec barres au sol marquant chaque foulée.

Bref, il y'a beaucoup de variante. Mais ce genre de dispositif de parcours, permet de prendre vos repères. En effet, si ton cheval précipite ou manque de tonicité il va passer ses barres au sol de manière désordonnée.
Puis à force de répéter cela avec barres au sol, il va se recaler de lui même, prendre petit à petit un galop constant. Et toi, tu vas te relâcher, commencer à trouver ta place et prendre en repère le galop de référence que tu dois avoir.
N'hésite pas à compter tes foulées en sortie de virage afin de te donner un tempo dans ta tête. Je le fais souvent en parcours afin de voir où j'en suis, si la "musique" du galop est la même que 3 sauts plus tôt où si il faut que je recompose.

Mécanisez vous tout 2 sur tous ces dispositifs de réglage aussi bien sur le plat qu'à l'obstacle. Cela aide beaucoup pour la suite.
On ne travaille quasi que ça chez nous quand on saute à la maison même avec des chevaux sortant sur du GP Pro tous les weekends